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標題: 談一下關於樂器改革  
 
文松
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後續討論相當熱絡:

劉永泰 我有時候會想...國樂團既然都可以加大提琴及低音大提琴,為什麼不能加長笛?重點是音樂要有自己的特色,不是嗎?

廣東音樂裡也有小提琴、薩克斯風、木琴,不也發展出一種很有特色的音樂形式

如果國樂團可以接受長笛,所有的吹笛手就不用辛苦的再去練一種新的樂器了,因為重點還是音樂的語法及風格不是嗎?
11小時前 · 已編輯 · 讚 · 5

廖錦棟 長笛是加鍵樂器,它的音階是邏輯式的,只有開合,沒有直接指按的表情豐富感性,且只有開合與東方的音樂情韻很大不同,有些傳統音樂語法也做不出來,例如疊、打音都不行

即便在歐洲還是很多人不喜歡,因此才會有無鍵半音笛又興起
11小時前 · 已編輯 · 讚 · 4

廖錦棟 且目前在思考的低音部又回復大胡,大胡音域可以填補中低音域,是很好的試驗
11小時前 · 讚 · 2

劉永泰 無鍵半音笛有沒有興起我不太清楚;只知道所有的樂器都有擁護的族群,只是族群有大有小。開孔長笛某種程度的解決了按鍵無法演奏滑音的問題。爵士音樂用的都是現有的西洋樂器(現在國樂器也加入了...如絲竹空爵士樂團),重點還是在於音樂的語法,特別是很多語法細節的掌握,這個是音樂上的問題,樂器畢竟是工具
10小時前 · 讚 · 5

廖錦棟 開孔長笛在疊音打音上還是無法順利操作
如果曲子都發展到這些特色語法都放棄,我也贊成直接用長笛吹
10小時前 · 已編輯 · 讚 · 4

謝仁上 大 廣 弦 能否補足 中低音域的不足...
10小時前 · 讚 · 1

廖錦棟 大廣絃音域與中胡類似的範圍
10小時前來自手機 · 讚 · 1

李浚緯 個人覺得 作品怎麼寫 似乎才是重點
2小時前 · 讚 · 3

李浚緯 怎樣寫 怎樣配器 考驗著指揮與作曲者的功力 樂器的性能只是他們的表達工具
2小時前 · 已編輯 · 讚 · 3

陳中申 笛膜的問題是一個問題,已討論過幾十年,所以70幾年前新笛初研發成功,才決定不貼膜。但因製作笛子功夫還不行,沒膜後聲音變很小,也成了沒落的原因之一。現在廖老師已把無膜笛音量增大2、3倍,的確可依需要來使用於樂團合奏中。而笛膜呢?樓上的浚緯說的正和北市國研討會當天我說的一樣,由作曲家來決定,把問題變成不是問題,而且把笛膜優點發揮出來,成無可取代的音樂特色,這是可能的,只要你不要依西洋樂器的配器法(如調性和聲、樂器分類)的思維來作曲(西洋樂器以諧和為主),也是可使膜聲。
2小時前來自手機 · 收回讚 · 5

陳中申 變成獨一無二的音樂特色。正如蘇東坡形容笛聲是“穿雲裂石之聲”。全世界只有我們的笛子才有這種音色,是不可能放棄不用的啦!
在樂團中則可兩者並存,豐富樂團表現力。
2小時前來自手機 · 讚 · 5

周文壕 看作曲家功力啦!
配器和管弦樂法的莫測高深
約 1 小時前來自手機 · 讚 · 1

廖錦棟 即便配器都避開和聲與拹奏,膜笛的配置數量還是需要減少,群體的尖銳膜聲 一樣會讓整個樂團音域失衡
約 1 小時前 · 已編輯 · 讚 · 2

廖錦棟 “穿雲裂石之聲”頂多還是一把就夠了!
約 1 小時前 · 已編輯 · 讚 · 2




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2014-1-2 22:15#11
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文松
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張玉樹 廖老師 加油!
8小時前 · 讚 · 2

羅獅虎 謝謝
5小時前 · 讚

周文壕 任何創新作品
任何發明小物
自有市場檢驗
各有死忠擁護

所謂青菜蘿蔔各有所好
如人個性一般
笛界百家爭鳴
各擅所長

絲線簫的音色
尺八"簫"的音色
尺八的音色
北簫的音色
唐吹口簫的音色
濃淡寬厚不一而足
管它雞嘴、鴨嘴、深V寬U嘴...
適合自己的腳就是一雙好鞋

倒是好懷念傳統原簫的音色甜美
而不是一管重砲式的擴音洞簫
深夜起身廁所小解有感...
4小時前來自手機 · 讚

廖錦棟 需要什麼簫的音色現在依然都可以製作,
只要技術能力足夠,用什麼審美觀與音樂涵養
具有幽靜內斂特性,又有廣域大動態
也可以在一管上呈現,看吹奏功力
看人需要,也看人製作
我在做古管,也做大喇叭
正在完成一管南管六孔傳統型之中
也受訂真正唐式六孔尺八
要有科學的精神,也要有文化背景
理性的求知,感性的敏銳度...

再回歸膜笛,長期吹奏會導致耳朵失衡重聽
自己會不自知,對高音的聽力已經大大減退,
自我感覺良好!自己不覺笛子很吵,不代表膜笛不吵
不只一位國外朋友問我你們笛子為什麼那麼吵?
音樂很美!但好像蜂的聲音一直在耳邊干擾,ZZZ....
笛子真的需要遠一點聽才舒服,最好在空曠處或對面山頭
不然需要錄成作品後經過製作調整平衡
一把就夠強了!

周文壕 所言極是
看功力
約 1 小時前來自手機 · 讚

劉永泰 非常敬佩廖老師在笛簫製作上的研發精神及用心!

也非常尊敬文壕老師在笛子藝術上的熱情與堅持!

鐘鼎山林,各有所屬;沒有一個樂器是完美的,就像沒有一個演奏者是絕對全能一樣。這個討論串雖然有點失焦,但相當有價值!樂器的研發總要經過長時間的試驗及實證,才能廣為流傳。說幾個題外話:這三~四年間在全世界流行的複管陶笛,其實幾十年前就研發出來了,但當時沒有人會演奏,所以就被打入冷宮;直到日本的大澤聰以驚人的演奏技術震撼笛壇,透過網路傳播,很快的就席捲全球。音樂之父巴哈一生在方圓不到三百公里的範圍內努力創作,卻在過世八十年後因為孟德爾頌才讓世人重新認識他。

天才總是寂寞的,不論是演奏的天才,還是製作的天才;相信經過這樣的腦力激盪後,眾好友們應該更盡力在演奏上去實踐、去努力,大家一起加油吧!
約 1 小時前 · 收回讚 · 2

廖錦棟 謝謝!

追求真知勇於建言,不為私利熱情分享
既然有需要我提供意見,我就直言,也許很多人不以為然
但我的立論都可以提出有力證據,都有實際做過功課
可以被驗證,希望真理越辯越明,客觀深入
50分鐘前 · 已編輯 · 讚 · 2

周文壕 為求繡花針
鐵杵運來磨
文松志氣高
後進當楷模

永泰兄過獎
如兄所言
鐘鼎山林各有天性
青菜蘿蔔各有所好
歷史上的笛子貼笛膜由來已久
流傳至今後人稱頌

前些日子參加琴園詹永明老師新書發表會
有幸難得聽見林谷珍老師一席精闢見解
深有同感
今日又見文松兄拋磚引玉
引來大家熱烈討論
恭逢其盛
個人十分榮幸有緣在此交流

時間能證明一切
隨緣~

廖錦棟 謝謝文壕參與熱烈討論!我沒有什麼高志氣,只是隨緣呼應;山林閒散,凡事都樂在其中,當下最美!踏實走過的痕跡都紀錄著來時路點點滴滴,專注嚴謹的一面研發自己所鍾愛的簫管,四五十年沒變,享受並分享成果,藉由簫管走進心靈深處,那是最美的世界!管他樂器改革不改革,我是最忠於古樸原味的,當年因為不喜歡樂團交響化我才離開,今天我會倡導改革傳統?我是受要求提供交響化以後的國樂團問題癥結點;一點也不影響我對絲竹之美的喜愛!




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2014-1-3 07:56#12
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今天再受邀到北市國樂團,針對吹管組在樂器改革的要點上,提供我的專業技術領域供參考,
團長也虛心了解,並表示贊同,聲部的和諧度與平衡度在聲譜工具實測下,一目了然,清清楚楚;
也明確了今後的方向,實際用歐式半音笛諧奏幾個段落實測,團長相當滿意!
團長也對我帶去的低音橫簫AD管很有興趣,將增添類似西方中音笛的聲部,
GC管與AD管各一

結束後吹管組同仁相當感謝我前往提供意見並指導共鳴吹法,並解釋工具用法,
明確顯示印證,對日後挑選樂器,或吹奏教學上都很有幫助,隨時方便驗證,
吳副指揮也即時到各組採樣,落實聲部頻率分布實際驗證檢討

離開時首席堅持率組員送到樓下,很不敢當!覺得樂器改革是一件很有意義的事,
為將來的方向提供明確數據與專業技術,與有榮焉!


圖片附件: [副指揮手上的量測顯示幕就是很方便的聲譜儀器] 00.jpg (2014-1-8 12:15, 67.49 K)



圖片附件: 01.jpg (2014-1-8 12:15, 52.12 K)



圖片附件: 02.jpg (2014-1-8 12:15, 59.75 K)



圖片附件: 03.jpg (2014-1-8 12:15, 44.48 K)



圖片附件: 04.jpg (2014-1-8 12:15, 47.57 K)



圖片附件: 05.jpg (2014-1-8 12:15, 46.73 K)





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人耳聽力頻率曲線,2-5k赫茲範圍是比較不舒服的聲音區域,
聲譜所測得笛膜所增益的音響多數都在這個區域

200赫茲以下則是很親近人的,因為聽覺在這區域不敏銳


圖片附件: 06.jpg (2014-1-8 12:45, 36.76 K)





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有笛膜與無笛膜吹同一個音階C做比較聲譜

文松手製具有多重聲波曲笛實測,顯示圖左側笛膜諧振頻率在與高頻區域,
在基頻與泛音列頻譜音差異不大

註:聲譜顯示由下而上是低音到高音的頻率(右側有頻率單位),
顯示泛音列排列由下而上:基波、2倍、3倍....


圖片附件: 07.jpg (2014-1-8 12:58, 137.94 K)





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stuartljg
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学习了!非常清楚的了解了。



鍾期老去知音少
彈與秋江白鷺聽
2014-1-8 16:23#16
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以下照片為莊桂櫻老師紀錄

圖片附件: 08.jpg (2014-1-8 17:53, 67.29 K)



圖片附件: 09.jpg (2014-1-8 17:53, 70.16 K)



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