討論記錄

winson 可惜! 
2001.04.09-16:06 from:202.145.45.178 [ 編輯 ] 
連日來熱烈討論,範圍廣泛,兄台引經據典的論述,令人印象深刻,獲益良多。也為網頁增添充實內容,相信值得很多人參考。可惜有新任務構思,沒能繼續討教,只盼來日再敘。
學絃學簫小弟感覺觸類旁通,兄台有空不妨也玩玩吹管,遊走傳統音樂中,小弟吹拉彈唱都玩,二胡技藝沒能開獨奏會水準,與民間藝人的聚會是綽綽有餘,缺啥補啥,是很愜意之事呢!

卓先生的新作品小弟沒參與錄製,那是林素梅小姐的簫聲,每人有其習慣,以前與他們偶有爭執,主要是其堅持固定的潤飾手法,是我不能接受的地方。而他們勇於創作與積極的精神,是少人能比。

再次感謝!祝福一切順利!



無名 南管趣味 
2001.04.09-11:50 from:211.20.255.134 [ 編輯 ] 
能得文松兄釋懷,令人快慰。有道是,絲不如竹,竹不如肉。又說,取來歌堸菕A勝向曲中吹。更說,千年簫,萬世絃。小弟習樂原由二胡起手,實在是入錯行,認了這個吃力不討好的傢俬。二絃光禿禿,無品無項無孔,僅能憑藉泛音與轉位定址,古今皆然,並無中西之別。晚近隅亦粗略吹笛吹簫吹噯,仍習於以吹出絃上音律,尚能與唱者相和。任何樂器,只要有人唱,音律便以人為本,以唱腔為主,歌者究竟用何音律,嗓子既無標尺規範,憑的是感覺、素養,但若簫絃與唱腔抗拮,則是為過。古人有謂「繼天立極」,愚意以為便是「師法自然,創造藝術」是自然之律。
卓聖翔先生曾寄來為唐詩度曲CD,南管古曲骨幹音旋律線大都由高往低,便有上行,只走相鄰音,甚少跳躍,更少有一再上行,這種曲風,遠在波斯以致波西米亞等地古樂,皆有此種曲式,概因皆為與中國絲路相通的國度,互相流傳。卓先生的旋律則較自由發展,雖然用了大致相同的潤腔之法,個人感覺其葉同而枝幹不同,或為新意所在。聆聽閣下簫聲頗具精神,雖演奏與金門老先生稍有別,已饒南管趣味,值得小弟學習。實因續修金門縣志由,為文化志戲曲音樂篇撰稿,只得暫且閉關一陣子。難得網上有個不錯的南管空間,希望有多些人來灌溉。歡迎有機會臨金門一遊,並予指教,可先e-mail告知,金門樂府 & 金門高中管弦樂團。




winson 音律 
2001.04.09-11:24 from:202.145.45.106 [ 編輯 ] 
有需要再澄清幾點,關於音律
在傳統中,平均律有七平均與十二平均,五線譜所記錄的是十二律(包含純律或平均律),它是十二個階調還原,與古琴音律接近。七律制是典型北管音律,是否平均律,至今多種說法,其特點是"反七管",七調還原,音階刻度與十二律不同,中東音樂也類似如此。

傳統音樂中因為發展過程七律十二律的折衷關係,發展出典型率制,擴大八度的七律與乙凡中立音階,這是我個人實踐體驗,在傳統音樂中,影響音樂風格很大。 

討論是有收穫的,話題雖然嚴肅,可以引起彼此的思考,感謝兄台日來詳細論述,文松受益良多,希望持續指教才是。



winson 創新與傳承 
2001.04.09-10:05 from:202.145.45.197 [ 編輯 ] 
寒山簫聲令人心曠神怡,詩中意境悠遠,寫得好!中和一下嚴肅話題,真感謝呢!
Joysong兄可能誤會我的意思,我不是反對做突破與嘗試,一開始就說過,兩種並存是大家都接受的作法,不是傳統不能改變,它有獨特的地方值得保存,全部革新而失去它,就可惜了。

其實我也做過南管新嘗試,例如為李祥石先生的薪傳梨園戲,我邀請國樂團樂友來伴奏,全都譯譜,加入很多聲部的樂器。與卓勝翔先生合作開過古樂新聲音樂會,也是這樣的嘗試,別有一番風味,但那只是嘗試,並不是取代。




王坤榮 我想要一支好簫 
2001.04.09-00:34 from:202.145.32.247 [ 編輯 ] 
王坤榮.現年33歲.自幼即對音樂產生濃厚興趣.6歲接觸橫笛(梆笛).8歲接觸口琴.10歲接觸洞簫.13歲接觸吉他.16歲接觸電子琴.一直以來尋找一把心儀的洞簫.希望藉此來激發更進一步的功力.若見留言.請洽0939-761132 .愛簫者. 


寒山簫聲 聽 簫 
2001.04.08-13:06 from:203.203.50.13 首頁 [ 編輯 ] 
討論的很精采
但太過嚴肅了
讓人透不過氣
來聽聽簫聲吧
 
聽 簫
==================
 
是從心底最深的角落
幽發出的長嘯
在最淒絕的時刻 依然追逐秋雁
追逐風
把極卑微的心
散入黑黑的曠古與永恆
 
是以最遠的路的盡頭
攝來的足音
於極迷濛的霧中 依然尋找山溪
尋找小徑
將飄遙的一瞬
注入最高處的險峰
 
是心與神的回響與共振
當那聲音滑落後
只無言坐在風中
靜靜地
看雲 


joysong 南北東西 
2001.04.07-20:37 from:211.20.255.134 [ 編輯 ] 
誠如以所言,以日韓為例,既有可貴的尊重傳統,又有傳統新的編曲,是並存的,不知日韓的傳統新編,有沒有被說成「一元化」?
只要有不同的樂器合奏,就有樂律問題的考量,即便南管上四管也要互相折衷。日韓既有傳統音樂以西洋樂器演奏,必然有所謂的譯譜與樂律的問題與解決的實踐,為傳統拓展新領域的嘗試,是否也要被嚴禁,被指摘。楊蔭瀏在《中國古代音樂史稿》討論樂律甚多,最後在頁4-273稱,『琴上所用,應是純律,但琵琶與阮上所用,則只能是平均律,可見,南北朝、隋、唐、五代時人,都是將純律與平均律併用的。
異律併用,究竟好不好呢?作者以為,並沒有什甚麼不好。非但三律間同調七音高低之差,並不很大,原來可以忽略,而且從音響學的角度看來,人對音響,既要求符合一定的音準,又要求有一定的音差,而音差則在一定範圍以內,又起著增加刺激性,即增強表現力的作。因此,在樂律問題上,我國民間既有精確的標準,又不過分苛求絕對的統一,是有道理的。』至於「西樂」與「五線譜」是否要和「十二平均律」畫上等號,這和三民主義課本說,西方文化等於霸道文化,而中國文化等於王道文化一樣有「異曲」同工之妙。
如果可以選擇,中樂最能與的血脈呼吸相應,金門每天都有相當的同伙與老先生小朋友一起南管京劇,但在西樂不可能排除之際,便教管弦樂團也演奏南管,找一堆彈鋼琴的學生吹嗩打鑼鼓。老先生但求吹簫能隨唱腔韻轉,卻不知律耶南北東西,既然無人談律,其實都是自言自語。

昔時雁聲鐵馬,今得梵音禪境,惟有大智慧之人,網路古樂廣濟,更具慈悲肚腸,降龍伏虎,痴顛醒世,出世入世,觀自在,佛在心,能捨皮相,不求孤高,當能致遠,福報綿延。巴哈已然八哈,莫札特便要成查某ㄊㄨㄟ、。感謝多日示教,小弟已不能言,且先暫別,多加用功,再來請益。



winson 一元化 
2001.04.07-12:58 from:202.145.45.43 [ 編輯 ] 
韓國與日本傳統音樂採用西洋樂器演奏,或新的編曲,出版品很多,那都是創作型態,市場導向的音樂出版業,多元化的嘗試是多采多姿的。但是傳統的音樂文化,依然被更多人廣泛的傳承與推廣,這是民族的精神一部份,重要文化資產。就好像語言,你用英文很方便溝通,全世界都行得通,不代表要放棄中文或台灣話,語言文字不僅僅是溝通工具,包含文化與獨特的民族特質與美感。
從學西樂的主觀意識看傳統音樂,覺得都需要改良,那是偏執概念,傳統音樂的價值點絕對超乎音樂本身。我認為這情形就好像:學者研究的佛教,與修行人的佛教是天淵之別,因為心身沒在那環境中,以所知所見來推論,沒走入其中,與在外面看是完全不同的。就好像我學習南管過程短暫,絕對還有些韻味不如老絃友一生的薰陶。理論我懂不了多少,我重實踐,所說的是我自己體會,絕不是人云亦云。

就音律上的差異,平均律與純律可以視為十二律系統,我說的傳統差異是七律(北管),還有七與十二折衷的傳統律,這之間差異說來話長,我只能說那不是五線譜標示升降記號的問題,是根本不同系統,並沒那音階刻度,這就好比印度音樂,其音律刻度更細微,要標示不是五線可以紀錄。

這樣的討論是正面的,希望能為我所體會的傳統做客觀的陳述,傳統樂人不懂現代音律,老是被嘲笑音不準,真是無辜,西樂我也懂一點,長笛也吹過,鋼琴也玩過,走過不同樂種那不能拿在天平上衡量的東西啊!

若說傳統流傳一樣經過時代的變異與改良,這無庸置疑,那是自然過程的演化,站在這個時間點上,若將傳統完全改良成西樂的譜制與樂器,我所認為這樣的差異性是摧毀傳統音樂的重要風格,絕不是如何譯譜與標示的問題,完全是一元化的作法。



joysong 君子不器 
2001.04.06-21:52 from:211.20.255.134 [ 編輯 ] 
韓國的民族性很強,可以想見其傳統音樂的努力與成就,會是一個值得學習的對象,但不確知韓國是否反對用西洋樂器演奏傳統音樂題裁相關的音樂。由鄭京和一門三傑可知,韓國在西樂方面,也有頗為可觀。
日韓兩國經常互別苗頭,不遑多讓,在台灣能接受到的日本訊息還算比較多,日本對其傳統的努力也是相當知名的,如台灣流通甚廣的「篠崎小提琴教本」中便可見許多日本傳統音樂引為小提琴教材,可知他們也常用西樂器演奏。日本音樂編成管弦樂的曲目很多,並且不乏佳作。其中長笛演奏得最像尺八,其演奏與一般長笛演奏法有些不同,一向寬鬆的喉管縮得較緊,讓氣息凝聚。原本上唇放鬆,振音時,音頻可隨氣口振動,改為上唇彆緊,有如洞簫鶴嘴,則振音幾乎純為音量音色之變化。採用法式開孔按鍵,也有很漂亮的滑音。通常傳統音樂做得好的,也是現代音樂做得好的,是可以並行不悖的。

說起用殼子絃伴奏,早期的北管源自秦腔,因為山西人很早和北方外族有貿易往來,蒙古人的經驗堙A在漢人中算是比較信得過山西人,於是山西票號在元朝遍佈全國,形成流通最廣的商業體系。山西老闆同時將陝西甘肅的戲曲音樂散播出來,形成各地的梆子戲,後來換了口味,崑曲、梆子演變的西皮也在山西商人推展下廣為流傳。秦腔、西皮先後到了台灣,本土化成了北管,而殼子絃便是由板胡演化而來,黃土高原長不出椰子,會變成椰胡(殼子絃)是後來發生的事了。弔鬼子原是京胡,而皮黃戲在咸豐同治以前是用雙笛伴奏,後來才換成黑蛇皮蒙的京胡,也不過是百餘年的事。

所謂的傳統音樂,原來都活的,一直在演化中,在台灣尤其演化得多,只因海峽黑水溝天險阻隔,物產富饒,自成洞天福地,別有一番成就。將每一個階段都做良好的保存是絕對有必要,如果音樂都不演化,就不會有北管、歌仔戲,文化藝術貴在繼往開來,讓傳統鮮活地傳下去,如此就此喊卡,是否真已止於至善?

不知文松兄如何證實西化就是十二平均律?由五線譜每加一個 # 記號,主音移高五度,或加一個 b 降記號,主音移低五度,可知西樂理論架構於希臘畢達哥拉斯的五度相生律,是從周朝傳往歐洲的,本與中國同源。南管犯調一向由「四空管」入「五六四乂管」轉「五空管」再落「倍思管」然後再循序逆回,同樣是以五度相生律為理論基礎,而中國各樂種的管門笛色也是枝連氣通。差別的主要在各地語言與音樂之間的結合,樂曲結構和裝飾音原則。

當今百餘人的管弦樂團中,有2/3是絃樂,提琴演奏者常能拉出一連串自然泛音,所按的音階位置,正合古琴十三徽,(電視劇「人間四月天」林徽音的名字便源於此),是道地的「純律」,銅管樂皆為自然泛音,也是純律。剩下以十二平均律開孔的木管樂,已成了少數民族,他們在演奏時,還是要微調氣息,吹成純律」。

西樂用十二平均律,主要用在鍵盤樂,以前大鍵琴的調音只能彈四個調,十七世紀雖有十二平均律的理論,到了十八世紀,巴哈為十二平均律作曲,才推廣開來。朱載堉的理論雖早,可惜沒有作品。好比火葯是中國四大發明之一,而今台灣卻是世界第一軍火進口國,對老祖宗的美譽又能如何呢?話說回頭,五度相生律是最簡易的樂律,所以起源得早,十二平均是最能折衷的樂律,所以不得已時,只好將就,如果說,西樂就是十二平均律,只怕認真的西樂人也不認同。

泉州南音樂團風格與台灣有別,但所用的果真是十二平均律?如何證實?

雖然孟子說,「萬物皆備於我」,但孔子又說,「君子不器」。文松兄深研樂律,得以做出音準最漂亮的洞簫,但吹簫時還是不免要微調氣息,讓音準更趨完美,畢竟再好的簫終就是物,只有善吹者,能逸於器使,吹出最好的音律。只有頻率成簡單整數比的「純律」最和諧,可以自然體會,其餘的人工樂律是給物用的,以器之律以律人,應是不必拘泥。

台灣的中樂西奏,何止鋼琴伴奏的「百家春」做得不好,管弦樂版的「百家春」也很糟糕,早川正昭編的日本調還好,編了中國的傳統音樂硬是出問題。這樣的東西,台灣自己沒編出來,邀日本人來做,提供的原始素材就有問題,連最基本的輕重音節奏都弄顛倒了。但是,真正的問題何在?西樂沒學好是顯然的,而傳統音樂人的態度也值得耽憂。




winson 傳統音樂的基礎教育 
2001.04.06-11:05 from:202.145.45.171 [ 編輯 ] 
傳統音樂的基礎教育師資是整體考慮的問題,需要教育單位有系統的規劃師資科系與遴選制度,培植更多傳統音樂人才才能落實基礎教育。
韓國的方式可做參考,前年有幸參與亞太民族音樂學術會議,也參觀韓國國立國樂院,感覺韓國對民族音樂的傳承發揚與教育制度是相當健全的,每年約有一千餘人的民族音樂大學生畢業,其最大的就業率就是走入中小學基礎教育,韓國人普遍對其傳統音樂有相當的認識與欣賞能力,這與政府的重視推廣,教育有關。

對於修改傳統音樂以利用西洋樂器伴奏教學,個人持反對態度,主要在不同的音樂體系,各有特色,傳統師資之不足,應該多培養,不該偏重西洋,一西洋方式教南北管,只會教得四不像,若當作嘗試創作可以為之,要教育國人對自己傳統音樂文化的認識與欣賞,應該有保留原味。說個實例,今年暑假,有個英國民族音樂學者來台灣,經朋友介紹要來學習北管,我帶到梨明社一起學習,他堅持學習工尺譜,他要的是原汁原味,還學過中文,可見外國人追本求源的用心。再說個實例,上個月來自愛沙泥亞的博物館工作者,業餘學習日本尺八,就學習日本尺八本曲,看的是本曲古譜,他也因此學習日文與漢字,他吹的八與日本人吹的沒什麼不同,因為指法氣息都一樣,在古譜中傳承了。傳統音樂文化本身有特殊風格存在,不適合統一的。

對於小學生吹簫,自古有品管簫,只是如今少人製作,這可以克服,只要有規格有量,個人認為不是問題。

西洋與台灣傳統最大的問題在於音律問題,鋼琴伴奏的百家春已經脫離了傳統風味。幾個月前與大陸竹笛演奏家李鎮交流,他也相當認同風味與音律有相當關係,還當場出示他的竹笛,保留乙凡中立音孔的開孔方式。他專長於蒙古音樂風格,能保有傳統音律的在大陸而言,算很少人了。以南管而言,包括泉州南音樂團,幾乎都以十二平均律來西化了,要聽原味,只剩民間管閣。




joysong 國小南北管 
2001.04.04-18:25 from:211.20.255.134 [ 編輯 ] 
Maruco師所提國小音樂課上南北管的「有趣方法」,其是實個嚴肅問題,winson兄已指出「南北管的師資應該還不普遍」是癥結所在,這個問題就只能這樣嗎?國中小九年一貫的新課程馬上面臨這些問題,難道就無計可施,就讓本土的傳統音樂教學自外於學校教學體系?這可是最大的機會!原來的音樂課,甚麼歌都能唱,有台灣民謠、客家山歌、山地歌等,北管曲如《百家春》,但都是作成鋼琴伴奏,這是音樂老師的基本素養。用鋼琴伴奏學唱南管可行嗎?也可以讓學生用現有的直笛吹南管可以嗎?即使洞簫量產,小朋友的小手恐怕得不夠開。 


winson 妙哉! 
2001.04.04-11:27 from:163.31.43.212 [ 編輯 ] 
感心動耳之妙,難以言喻。佩服先生對八哈可謂了解深入。說到變奏與彈性發揮,我想這在其他傳統音樂或戲曲中都大同小異,以歌仔調為例,語音定旋律,每個好唱者都是即興作曲家,北管也是注重"死學活用",介頭要記清楚,應用之妙存乎一心,靈活變化,吹譜也是一樣在骨架旋律上加魚加肉。
對南管的空間說,與上述略有不同,南管的規範嚴謹,相對空間明顯,音樂嚴謹性高,整體的"和"的質感高妙,與上述所,或吉他和絃,爵士樂等不同境界與質感,我所體會的南管是沈澱的,緩和從容的,個人對八哈音樂了解不深,自己沒在他的音樂領域中,不敢妄下斷語。
南管音樂的妙處在其境界,先生不妨比較小弟對四大譜的詮釋,與其他台泉廈諸版本比較差異,對於南管空間說也許有些蛛絲馬跡。



joysong 感心動耳 
2001.04.03-21:20 from:211.20.255.134 [ 編輯 ] 
《鳳簫》能用不同模式演奏的經驗,是很令人高興,希望有機會一開耳界。小弟侷於一隅,見識淺鮮,所聽聞過的南管大都拘謹得很。
巴哈的變奏曲量相當可觀,也有一些曲子,寫成給好幾種不同樂器演奏,樂器特性不同,表現法當然互異。後人將名曲主題另加變奏、發展、或通俗化也是常見。巴洛克及之前的音樂,樂器的獨奏中由演奏者自行發揮一段,稱為「裝飾奏」是經常有的,當時作曲者對大鍵琴常常只給主旋律,提示「數字低音」,演奏者便自行即興發揮。

如今許多通俗歌曲,提示和絃,如Am, G7等,彈吉它、電子琴演奏者便自行調配各種分解和弦伴奏。鍵盤和聲的課程便是這般玩法。當下自由發揮,廣為人知的音樂,爵士樂可稱頗具代表性。古典音樂發展到管弦樂這般龐大又繁複的型式,只得以嚴格的方式加以規範,越大的團隊越需嚴格的紀律,否則不成音樂,不可收拾。所有演奏者較具發揮空間者,大抵是人數不能太多,每樣樂器只能有一把。

小弟的京劇老師很篤定地說,京劇鑼鼓演奏走遍全以致海內外,「鑼鼓點」皆是一般,和得起來。而歌仔戲鑼鼓的「介頭」大都與京劇鑼鼓同源,卻可見許多差異甚大的演奏法。在金門的鑼鼓陣,與京劇《走馬長鍾》、《九錘半》、《馬腿兒》同節奏的變奏可是一大堆。京劇老師卻不願這般打法。

巴哈的作曲量太大了,曾有相當長的日子,每個星期要為三個教堂創作新曲,供作禮拜演出數個小時,連抄譜都夠忙的,要背譜只怕更不容易。當時的音樂依附於神權與君權,宗教味道很濃厚。

不談禪,是因小弟於此無所識,卻沒有甚麼其他看法。蘇軾語云,賢不肖之所得,各隨其份。音樂到了能動耳又能感心,已是妙不可言。




winson 國小音樂課 
2001.04.03-17:37 from:202.145.45.101 [ 編輯 ] 
若只是音樂課中要教南北管,我想只能多介紹示範錄音及錄影資料,然後教唱戲曲或短譜(唱工尺譜)是比較適合,老師以琵琶(南管)或殼仔絃(北管)伴奏,只是同時具備有南北管的師資應該還不普遍吧! 


winson 南北管教學 
2001.04.03-17:18 from:202.145.45.101 [ 編輯 ] 
我認為對小孩子教南北管首重生動有趣,還有小孩子的優點在於記憶力好,多著重唱唸曲譜,以北管為例:以一首簡短的譜:寄生草,用工尺譜唱唸,會很有趣生動,或北管其他短吹場,例如七寸蓮,緊三通等,孩子會很快能背頌,然後群體學吹"吹教",一群孩子一起吹豎笛(吹教),會很快有成就感,很壯觀。教鑼鼓也是很有趣的課程... 南管比較沉悶點,也許可以從高甲調著手,比較能讓孩子接受,若針對洞管的南管,可以先以棉答絮或取其片段為始,教唱工工六工,熟了後分組學樂器,南管需要因才施教,選擇適當學生學其喜歡適合的樂器或唱曲。我是沒教學經驗,曾經應邀到某小學,向學生介紹台灣傳統音樂與樂器,我除了帶樂器去演奏介紹外,也帶一箱養樂多去與學生玩遊戲,養樂多喝完後瓶子當工具,教他們玩循環換氣的把戲,大家玩得不亦樂呼!

國小南北管的教學 
2001.04.03-16:50 from:163.32.80.194 [ 編輯 ] 
想請問國小的音樂課在南北管的教學上要如何教會比較有趣呢? 


winson 話說南管 
2001.04.03-14:46 from:163.31.43.112 [ 編輯 ] 
老王賣瓜一下,說起南管最能入味的在簫,沒學簫的絃友對南管只體會片面,而學簫者必學琵琶,若不學琵琶,簫韻不真。所以有絃友說:學簫撿到琵琶,其他兩樣(三絃二絃)則是水到渠成,順其自然而已囉!個人經驗,南管練簫技巧不多,熟練大韻為重,因此琵琶吟唱是必備功夫,長時間的練簫多是以琵琶為工具,用琵琶練簫,這說來好玩!主要是吟唱的聲韻幫助記憶。至於熟練了的大韻,要即興玩啥花樣,那看你心情囉!遊走在旋律中是很愜意的事。偶而還可以天馬行空一下喔!這我想只有南管簫友可以體會。 


文松 學習 
2001.03.31-12:49 from:163.31.47.127 [ 編輯 ] 
先從樂器基礎學起,各國樂班都有笛子可學,學完樂器基礎後就可以接觸台灣傳統音樂,透過參與民間活動就可以學習。台北松山慈惠堂(福德街)每週二晚間有免費課程,胡琴,笛子都有,先學會樂器然後要學傳統音樂就快了。,也許我會找時間來教,若有適合地點。 


星空 想學 
2001.03.31-12:09 from:163.32.202.90 [ 編輯 ] 
現在好像找不到地方學這些東西了••• 其實我滿想學簫和品仔的說,只是,該到那兒學呢? 

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若要談禪,當然是無處不禪。狂心頓歇,處處皆能會心。南管比其他音樂更有禪味,是個人感覺,南管是何物,每人體會不同。對南管的體認需要深入其境一段時間,方能體會個中奧秘,入門心態也是關鍵因素。就個人玩過樂種中,覺得南管是最令人陶醉的,確實是有其特質。絃友有人把它當作鴉片,一定時間沒燒一片很難入眠,這是陶醉在南管的世界中。其他音樂也有此境界,程度差異罷了。

空間之大小在人發揮,可以是雷同性很大,也有可能有很大的差異,每個人的詮釋可以不同,至少南管沒把每個音符定死,這一點的空間是獨特之處,可以比較泉州與廈門,風格各異,同樣的指譜,更換不同簫弦,其風味全然不同,這點在八哈的音樂中,沒這麼大的差異性吧!

小弟曾經以一曲鳳簫,試用不同演奏模式給朋友試聽,聽者確實聽不出那是同一首曲子,這樣的玩法,在南管空間確實很大,有機會來試試便知。 
winson 101/04/03 13:06:03 

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撥絃與吹管的音律關係是不相同,撥絃頻率決定於琴弦張力與震動距離,這是很單純的條件構成,吹管頻率屬於共振空間,條件因數複雜些,例如吹口大小,入氣角度,吹管內徑與長度(體積)都有影響關係,最簡單的實驗,一樣高的杯子,直徑不同,敲擊音高便不同。

小弟曾以古代以三分損益五度相生原理試行產生音律,上下行無法完整便是吹管的複雜因素,並不是內徑竹節不規則的問題,律管實驗乃以長節之竹,取其平行內徑者,長短一律同內徑,產生音律不整數,最簡單的,半長度不等於倍頻,這便無法驗算上下行音律。個人實驗證明此原因在於內徑變數也,後來才發現明朝朱載堉早已提出相同論述。

內徑變數,音孔大小、距離,吹口大小互有影響,說來話長,若要知公式在趙松庭作"笛藝春秋"中有公式計算,不過其公式為製笛公式,與製簫又略有不同,主要在簫的內徑更複雜,吹口無笛塞可調八度關係,變數支支不同,非三言兩語。日本人以固定音孔距離,調內徑曲線以調整音律,小弟以順竹自然內徑,調整音孔距離以調音律,此不同也。台灣製簫業者以固定音孔距離,竹材自然內徑,用運氣挑選音律,此更不同也,這也存在著南管界普遍存在的音律問題。 
winson 101/04/03 10:23:08 

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巴哈的無伴奏曲與其他有伴奏曲結構上是有些不同,乍看琴譜旋律比一般的來得複雜,原來是一條旋律線同時兼有主旋律與伴奏旋律交纏,自個兒一把琴便也有分分合合的結構。

由單純的心境到禪味,有慧根的人處處可尋禪味,少了慧根即使有南管只怕也嗅不出禪味吧!佛曰不可說,小弟是說不得。
或許這「單純」可以由南管的「結構」來做一些分析,這樣的結構甚至在超脫南管的軀殼,還是很有南管味的。如果一段旋律,不由上四管演奏,那便是抽出了南管的精神。
之所以會這麼思考,實在有些用南管樂器演奏南管,卻不成南管味,但在南管的包裝下,卻又能裝模作樣,換個包裝,就全然不像。

還是由『空間』來試提反問,有個比較,或許有個澄清。
南管的潤飾方法,雖然保留空間,但唱曲的吹簫的每次重複演奏常是差不多,不致產生很多不同型的變奏,其實空間是很有限的,骨幹前後的音,雖然沒有寫出來,大都已不宜任意更動。因此,指骨的記法好比文言文,言簡意賅,要翻成白話文可不能任意改寫。
其他的樂曲,即使樂譜相同,不同人唱,也會有不同的詮釋,則不止是南管。 
joysong 101/04/02 20:22:14 

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果然是行家,受教了!小弟習樂由絃起手,以絃度管,實在差多,怪不得二絃總是洞簫的下手傢俬。
開孔與按絃的確大不相同,按絃位置便是止絃之處,不像按孔可以半遮半掩。這媕雩蚆晹陪蚞鷖騿A就是開孔的大小。半按孔可以使音提高,則開孔大小與音高的關係不言可喻。孔再開得大,也不等於截段的全開,至少要讓指頭按得密合。
如果說,小管開小孔,大管開大孔,有可能調整到等距的音等高,這樣可不可行?
至於 “比照同類型吹管,其兩倍長吹音不等於八度關係,其關鍵在於內徑,內徑需要比例調整,倍頻關係才維持。” 其中的「比例調整」還請再加指點? 
joysong 101/04/02 20:21:24 

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管壁平行的洞簫我製作過,例如用烏譚木車成簫,在高音的時候,極士與極一會偏低。八度是準的。平行內徑的簫也實驗過,音量會大很多,尤其筒音,可是簫聲散,不結實。
尺八的錐形內壁曲線不太規則,其高低八度在同樣口風下也不同。因此口風的控制變成習慣了。
對於等長度的不同內徑管,其不同絕對不止音色,音高有明顯差異,只要相差2mm就可以聽出來,用水管就可以實驗了。或比較實際洞簫便知,兩支大小不同的簫,若其開孔距離一樣,其音高一定是小簫高。

winson 101/04/02 17:15:29 

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整個管律的討論都是在當管的內徑一致的條件之下才能成立。
不均勻的管中,空氣振動由截面積大的位置傳向截面積小的位置,空氣的振動的速度便會加快,也就是頻率提高,才能「擠」得過去,這樣的音色不均勻,便不純,而且在同一孔位,高八度便可能沒有對在一起,演奏時還要頻頻變化口風。
西樂的木管樂器,一種是平行管,如長笛;一種是錐形管,如雙簧管。噯子與嗩吶家族樂器也都是錐形管。至少都是管徑均勻的。
頻率與波長成反比是無庸置疑的,如果有不符之處,只能從技術上去克服。
不知文松兄有否將簫管內徑「車勻」?如果管徑均勻,同長度不同直徑的管子,基頻是一樣的,差別的是音色,較多的空氣一起振動,應當圓厚一些。
如同絃上波,只與線性密度(單位長度的質量)有關,所以同長度同張力的細鋼絃可與粗絲絃同調,只是音色不同。

若以所述,開閉兩管第一泛音皆比基音高八度,第二泛音再高五度,則所吹出確實為基音無誤,因為再往高處的泛音沒有同樣的比例。
小弟沒有甚麼工藝經驗,但堅信原則是錯不了的,如管內徑條件複雜(中空有節),可是拿他沒辦法。太多的變數夾在一起,原則只能當參考了,不能相提並論。 
joysong 101/04/02 14:25:30 

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所言吹管實驗,條件不太明瞭,
若以排笛為典型閉孔吹管,笛簫為開孔吹管而言閉孔與開孔差異不在八度差,這關係是否半波長關係存疑。

記憶中,曾經實驗黃鐘之長九寸管,其閉口(有底)單邊吹音(近於#D)與開口(無底似洞簫)開以吹嘴吹音,兩種相差約大二度,每段吹管都有基音,倍音,五度音....等和絃聲。比較時往往會因其共振頻率採樣不同而有所差異,這一點要注意。


若比照同類型吹管,其兩倍長吹音不等於八度關係,其關鍵在於內徑,內徑需要比例調整,倍頻關係才維持。

實驗管距離長短需要變化不同內徑,這也是物理原理中,共振頻率(波長)與距離有最大關係,但內徑有影響頻率的共振點,可以共振到最大震幅。因此需要以適當的材料做適當的音階樂器。 
winson 101/04/02 11:34:15 

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各種音樂藝術是大同小異,都是情感的融入,主要在感性的體會與陶醉,巴哈與南管是有雷同之處。
南管有其獨特之處在於其
一單純,音符架構單純,舒緩,這是一種有助於心情平息的音樂,聆聽者與演奏者都是易於放鬆與靜心。有禪味。
其單純的功夫例如在長音上,其藝術有如書法,有行雲流水,纖細如絲,響如宏鐘等不同的處理方式。

二空間,南管的旋律無定譜,只有指骨,樂器在旋律間分分合合的結構,是"和"的境界,與其他音樂定譜協奏大異其趣,因此個人認為南管是活的音樂,它是活在演唱者或吹簫者的心中。這樣的規範與空間的關係有如修行者的持戒律的身與自在從容的心的對照。

略舉一二以為分辨,如何? 
winson 101/04/02 10:59:55 

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學無飽日,卻有一肚子想不通的問題,討論南管的人太少,大先生都愛惜身份,
文松兄如此用功,又肯賜教,最快人心。
常見一種遊戲玩法是這樣,儘可能描述一件事物,卻不直呼其名,而能令人直接聯想,如此便可稱已掌握該事物的特質。
請恕小弟挑剔,所謂對南管的強調云云,在很多美妙的音樂也都有這些特質,如巴哈的六首大提琴無伴奏組曲亦然,還請不妨再加尋思,頗為有趣。

又,
實驗比較密閉管與開放管的方法,在此有個合計,
假設一管有底無孔,又有一管同長無底無孔,
因有底之管,吹時兩端為其節點,波腹在管中間;
吹無底之管,其底開放,為波腹所在,管中僅裝了半個波長
故無底管基音波長為同長有底管的兩倍,
有底之管基音頻率應為無底之管二倍,也就是高八度。

若實驗時,未將鳳眼有貼實,則仍應屬於開口管,只是氣洩得比較少,故只提高小三度。 
joysong 101/03/31 15:24:37 
文松是個山野閒散之人,所學有限,只是熱誠十分,分享自己的體會與心得,以野人獻曝的精神,僅供參考而已,過獎之處,愧不敢當。
就南管的哲學內涵,在南管之美中提到些個人的學習心得,在此略強調一點,南管之美貴其"和",滴水不穿,融合一體之美,音樂與精神的結合境界,前人云:同聲相應謂之韻,異聲相從謂之和。南管音樂充分在韻與和中表現美感。
看來joysong先生是位飽學之士,不敢多班門弄斧,個人認為南管除了藝術的價值外,也是修行、休閒的途徑,至少在充實精神生活上,是現代人好的選擇之一,學它不在多快速可以學好,而是陶醉在古文化悠情中的整個過程就很值得了。從這點而言,議不譯譜就不是很重要了。
對於培育發揚南管藝術,則需要透過些方法,歸納整理南管技藝,尤其在曲牌大韻的系統整理,簫弦法規則,各樂器的表現技法,匯集整理,以做教材,不能只靠口授薪傳的傳統模式了。 
winson 101/03/31 12:41:38 

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先聖先賢四書五經,曾是天下讀書人都該倒背如流的,而今呢?至若銷金帳內鴛鴦交鵛…
莊子語云,吾生也有涯,而知也無涯,以有涯隨無涯,殆矣!

廣為流傳的東西,不免要雅俗共賞。
正如很多人喜歡打籃球,他們只要把球「弄」進籃框,便足喝采,真能基本動作漂亮,擠身職籃的,千百人中未能取其一,
職籃選手卻不需要小視那些不入流的投籃身手,有更多的業餘群眾,才能支持、養成更多的職籃好手。

文松兄誠有古人之風,令人欽佩!搜遍兩岸南管網頁,不乏人云亦云的入門介紹,能進一步闡述的真少,有這斑文采,更少。這樣的人才,比云云眾生求一灌籃高手更難,如何央求人人如此?
任何一門藝術都自有其深厚的內涵,條暢的哲理,以為立基,才能成就其精緻壯盛。
然盛讚南管內涵者大抵為一些形容詞的堆砌,或是古籍的陰陽五行行雲縹渺,
小弟徒興井蛙之嘆,進一步的哲理,願聞其詳。 
joysong 101/03/30 22:19:28 

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言之有理!太好了!這樣討論覺得很有意思,嗯,有意義。
對譯譜我是做過一段時間,一開始學南管的時候我是從譯譜著手,後來聽叔簡先提起,他當年廣開方便之門時,對所有大學生的南管教學也以譯譜開始,個人對譯譜是很贊成。
後來又學工X譜主要是因為要譯譜工程浩大,一方面又很難紀錄琵琶指法,橫書的現代譜若標記會很多記號,又覺得很複雜,有人做過對照本,看起來有如天書,很少人使用,如今新加坡湘靈樂府也做了對照本,橫寫的工X譜需要從新適應,倒不如就學舊的版本。
對於初學者,譯譜是個很好入門的方法,而南管能不能學好主要在個人對它的喜愛程度,若只是應付式的為了表演或申請經費,心理並不是鍾愛於它,一般人會覺得南管很簡單,有譜就能演奏了,這樣的情形我覺得那是很難入門呢!
南管有哲學內涵,藝術與涵養並具的文化,我想它的難在於需要長期浸淫其中,沒有捷徑,因為太豐富了,不能以為會看譜演奏,懂得簫弦原則就是學會了南管,我認為那只是進了門,就像我個人目前才在學習階段呢。熟記在心的滾門大韻才是內心隨心所欲發揮的藝術,這不是三兩年而是數十年的薰陶。

winson 101/03/30 10:42:26 

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孔子作春秋,後有左丘、公羊、穀梁三家釋義,
漢朝董仲舒獨尊儒術,更有百家注疏爭鳴,
如果一直只是啃著原版的春秋,聖人的微言大義,十之九九還是莫宰羊!
世界流傳最廣的書是聖經,除了原來的希伯來文,
大約世界各種文字的譯本都有了。
(不知有沒有死頭的阿拉伯文,可憐阿富汗古佛都被K掉了)
聖經不但有中譯本,還有台語本,
在美國的台裔地區很通行,用台語講道,連聖歌很多是用台語創作的。
只要能幫助更多人瞭解聖經的內容,他們還會再翻譯成更多的版本,
而不是要求所有的人都去學希伯來文。

譯譜只會讓更多人瞭解南管,焚書坑儒的時代早已過去,
譯譜不會導致「工乂譜」失傳,譯譜只是親近的方法,
因為有心人還是要去探索原典。

譯譜的成效不彰,不是不該譯譜,
而是因為譯譜的方法還不成熟,又阻力太大。
譯譜的方法不成熟,
是因為深研南管的人少有深研西樂,而深研西樂的則更少深研南管。
不論是「工乂譜」或「五線譜」,
其內容不僅是表面化的一套符號,這套符號更代表整個音樂理論的體系,
如「倍思」是 #4 還是降 b5,「四空管」需要降記號嗎?
中西樂的理論體系不能只是用「讀書」的方法就可以瞭解,
藝術就是要去琢磨才能體驗出一點東西。
簡而言之,主張不能譯譜人,表面上好像懂五線譜、簡譜,
對中西樂如何融匯貫通常是不以為然,所以一直不能通。

在廟堸菻n管的老先生,早年用線香腳煮茶,出遠門騎騾代步,
而今燒開水不電磁爐也用瓦斯爐,不開轎車也可以搭車,
甚麼都懂得因時調適,如果甚麼都可以調適,
只有南管不能調適,南管的後果將是如何?
我們能期現代人、下一代人更能通解古人義理與情懷?

文松兄對譯譜並不嚴詞峻拒,已足令人欣然。

joysong 101/03/29 19:03:14 

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改革南管談之多年,很多路子都有人嘗試,好像沒顯著成效,而譯譜也沒有增加學習人口。
南管珍貴的地方在於他的靈活與規範,唱者及簫弦行腔做韻,有原則也有空間,這不在記譜範圍,譯出來的譜對學過音樂的人而言,南管太簡單了,演奏起來卻好像失去了原來的韻味。
若能保留琵琶指法的譯譜也許可以改善這問題,讓看譯譜的人也學習琵琶指骨中所蘊含的簫弦規則,讓靈活的空間與規範得以傳承,不是靠譯譜的版本與視譜能力來表現而已,自然可以有科學化的學習效率,並保有傳統韻味。
在改革聲浪中,就怕一味追求革新,不但革新不成反失去了自己,那就可惜。目前大家一致認同的是分兩路進行,有人創新改革,有人追求原味,保留傳統,多樣性的選擇讓時間來證明效果。

winson 101/03/29 15:00:16 

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金門仍在「南管的故鄉」--泉州的幅員之內,
兩岸分治以前,南管曾是金門最普及的傳統音樂。
地理相沿,血脈相依----太多居民在彼岸還有同胞骨肉親朋好友,
所以同風同俗,同腔同調。

因為金門沒有甚麼發展機會,九成以上的孩子長大以後就往外發展,
台北縣市的金門人就比金門本地多出數倍,
而成國、國俊諸先生皆鄉邑之彥碩也,
現在還留在金門的,是一些走不開的,捨不得走的。
金門的特色,是在兩岸分治以後,五十年的軍事戒嚴,
保留了許多民國38年以前的原貌,甚少受外來影響,
南管的風格也是如此,
只是當年習藝的樂人,如今都已七、八十歲以上了。

要讓南管更輝煌,首先要學的人多,
有寬廣的基礎才能有高遠的成就。
南管古樂能保留得道地,是南管人的執著,
得失總是互見的,執著得不能適應環境,失傳的憂慮便不能免。
南管自成體系是其特色,也是其拘束,
而具體的表現就在「工乂譜」為大多數人所不解。
也許一方面要僅可能保留南管的原貌,
一方面也要南管形式有所發展,二者兼而有之。
是「活」的「化石」,就要有新生命,不應只是化石。 
joysong 101/03/28 20:00:54 

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聽聞過金門的南管頗負盛名,台北有幾個金門絃友藝術都很高,例如李成國先生,李國俊教授等。還沒機會去金門拜訪,聽金門老先說金門與泉州廈門等的文藝交流很早且很頻繁,戲班經常由大陸來巡迴庄頭表演。
金門很有文化特色,希望南管及戲曲的傳承也能繼續源遠流長,日益輝煌。 
winson 101/03/28 13:46:43 

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金門舊屬泉州府同安縣浯洲嶼,是中華民國目前在閩南的唯一轄區, 
金門腔就是泉州語的一支,同聲而尾韻更沉斂。
南管,是金門的母語音樂。
「金門樂府」就在金門,有「南管班」、「京劇班」。 
有關金門南管的特色,有一篇『金門南樂研社風格素描』就放在
http://club.kimo.com.tw/clubs/Kinmen_Music_House
的檔案庫,歡迎指教。

joysong 101/03/28 13:08:40 

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南管的網站真少,
能有這麼用心經營的,真是求之不得。
既深入的論述,同時兼有演奏與樂器工藝的實踐,
太好了!太好了!
有很多人想瞭解南管,
但南管的論述看不懂,想聽南管又機會不多,
文松兄的努力會有很多人關心,
祝福!祝福!

金門樂府 
joysong 101/03/27 08:34:15 

回覆:感謝鼓勵!金門樂府在金門?也玩南管?交流一下!哪天去一起玩玩喔!
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巨竹吟
遠邀巨竹出雲山 揮汗艱辛破萬難
巨竹成簫長八尺 鳴聲動地震人間

低沉飄渺安神定 引靜松濤吹亦禪
自在觀心無罣礙 安然平靜待千般

話說巨竹受邀出自深山,陸續來到人間,二位老仙,一位身長八尺,一位七尺八,高的鬍鬚長,這幾天聽他們緩緩敘述著深山的故事.... 

101/03/20 10:25:26

∥no∥知音雖可遇不可求,卻可以培養。
用心教一些孩子,他們可是長得比想像還要快。

編教材和寫論文不一樣的地方,除了練就一身好本事,還要有相當的教學經
驗,把這身本事傳下去。

有位商場老將說,天底下有兩件事很不簡單:
要將別人口袋堛瑪變成在你口袋堙A賺錢難。
要將自己腦袋堛熒Q法變成在別人腦袋堙A傳達觀念更難。

(請將前一篇刪除,差一個字,就不是那回事」∥m12.gif∥joytown∥∥∥∥
101/06/04 19:11:26 ∥no∥Joysong先生所言甚是,”精益求精,創造美好的藝
術”。

最近的簫會我對北京張維良在洞簫情境的營造上,相當欣賞,算是見到同方
向的前輩。其中有不少技法取自南音,對照過他學習南音前與學習後的演奏
,很明顯的,南管簫的長音處理技巧,轉折音應用,抖動顫音等,他吸收了
而且應用得很美。

南管樂曲中有其獨特的美感,也是文人音樂的特質,在意境上見長。採集其
長,創造更能讓大眾接受的音樂藝術,應該是很好的方向。即便是南管領域
中,個人也追求著音樂藝術水平,著重於樂曲的細微處理,只是搭檔覺得很
少。昨天又與卓聖翔先生,林素梅小姐在廈門同鄉會碰面,連奏四梅走歸下
來,真是過癮阿!∥m12.gif∥winson∥∥∥∥101/06/03 19:52:37 ∥no∥>王
老師的唱詞與歌仔調特別有美感,昨晚排練中當唱起:
>水中的明月不堪用手捧,鏡中的花蕊是無芬芳....真是令
>人回味再三,也特別喜愛為吟詩伴奏簫,一方面是王老師
>的詩句寫得意境很美,吹起簫來很讓人陶醉其間.雖然已
>經參與演出多次,我依舊很喜歡他的作品.

最近追念台灣科技導師李國鼎先生的文字很多,在苗豐強文中有一段故事:

……

二十六年前後美國回台創立神通電腦時就認識李資政,有許多令我印象深刻
並且難忘的事情,記得有一次我與李資政同去美國波士頓參觀迪吉多電(後
來被康柏電腦併購),我一心想去參觀他們的博物館,但李資政卻說:「看
博物館隨時都時間去看,我們應注意觀察的是他們公司的方向、策略及布局
。」

……
雖然科技與傳統音樂的情境頗不相同,這則故事卻意味深遠。
歷史是一面鏡子,所以司馬光作「資治通鑑」,學習傳統的目的不是一味復
古,學習傳統不應照單全收,而是要有原則去篩選,幫助走出更好的下一步

藝術與自然有別,大自然有可供依循的原則,但藝術卻是人創造出來的。
短笛無腔信口吹並不好聽,個人讚同王老師的努力。精益求精,創造通美好
的藝術。∥m1.gif∥joysong∥∥∥joytown@yam.com∥101/06/02 21:20:49 
∥no∥阿井先生你好
謝謝你的光臨與讚美,歡迎有問題彼此交流,更歡迎有空北上進一步聚會討論,我
雖是中部人,回去機會只在年節或假期,或許暑假會回去幾天.

我在洞簫上的經驗想利用網頁篇幅與大家分享,但其實能形容的很有限,最近借
到一個活動中心,目前是免費提供我使用,因此我也是義務性與大家研究洞簫吹
奏技法與藝術,歡迎方便前來的愛簫朋友一起交流.

地點:忠孝東路六段278巷22弄42號一樓(聯成里活動中心,承德公園旁).捷運昆
陽站步行八分鐘.
時間:每週三晚間七點到九點半∥m1.gif∥文松∥∥∥∥101/06/01 20:34:32 ∥
no∥文松先生你好:
看了你網頁上放的洞蕭圖片,裡面的洞蕭製作
精美,我在市面上所看到的洞蕭很少看到像你所製作
的那麼好..像你類似這種製作等級的..在台中不知
有沒有銷售..我看過很多樂器行裡面所放的洞蕭..
不是數量很少..就是音色不令人滿意..
可以的話..希望能向你購買..如果可以的話..
我們再留言..彼此詳細討論..因為你做的真的很棒!我不是以賣洞簫維生,洞簫製
作只為自己演奏使用,不少簫友要求定製,多是以洞簫行家為對象,我的洞簫很少
,無法賣給初學者,因此沒在樂器店銷售.∥m1.gif∥阿井∥∥∥∥101/06/01 
10:51:04 ∥no∥文松先生你好!
我也是個習蕭者,看到你的網頁,製作的相當完美,
我也下載了你的音樂來欣賞,吹的氣息真是渾厚,聽起來非常悅耳,便想請教你一
個問題,就是你的錄音帶轉到電腦成wav檔,再轉成mp3,檔案很小,我也曾轉過,
不過轉檔程式不讓我設成16khz,希望請你告知一二,感激不盡!
阿井先生您好,wav轉mp3程式很多種,我是用xing encoder 是可以選擇目的檔
案的資料量,你可以試試不同的encorer,我以mono 16k比較省,但效果不是很好
∥m1.gif∥阿井∥∥∥∥101/06/01 10:40:39 ∥no∥每週四晚間,台灣歌仔學會
正排練著唱腔錄音,由王振義老師主持,我與何老先生受邀參加文場伴奏,王老師
的唱詞與歌仔調特別有美感,昨晚排練中當唱起:水中的明月不堪用手捧,鏡中的
花蕊是無芬芳....真是令人回味再三,也特別喜愛為吟詩伴奏簫,一方面是王老師
的詩句寫得意境很美,吹起簫來很讓人陶醉其間.雖然已經參與演出多次,我依舊
很喜歡他的作品.
比較起來,山上清晨的民間藝人唱奏,筆者也參與其間,感覺就會比較粗操,雖然
不失古樸風味,其美感與情境確實有所不同,說來民間音樂與戲曲還是需要經過
嚴謹的處理才能精緻化,藝術化.∥m12.gif∥winson∥∥∥∥101/05/28 
02:21:36 ∥no∥聽說每年恆春美濃那邊都有台灣傳統音樂祭(有交工,鍾適方...)
請問是在哪邊,蛇麼時候呢?也許要查詢屏東縣政府文化局吧,或有誰知道請幫
幫忙囉!∥w12.gif∥大碗∥∥∥bigbowl@pchome.com.tw∥101/05/17 
06:56:23 ∥no∥歡迎歡迎!
新樂社在哪裡?介紹一下好讓大家認識一下囉!
也許還可以一起玩一下喔!∥m1.gif∥文松∥∥∥∥101/05/04 01:03:37 ∥no
∥加油,為民粹盡份心力∥m1.gif∥新樂社∥∥∥lin06836@ms33.hinet.net∥
101/05/04 00:28:32 ∥no∥水上亭聽雨

一片翠林如洗
石階苔綠
水上亭雨滴滴
黃禪老人寒喧幾句
簫聲一曲
也無爭 也無期
最是愜意簫伴雨
管它
何時歸去
∥m12.gif∥了然∥∥∥∥101/04/24 01:48:09 ∥no∥劍氣簫聲
==================
 
當我還年輕
意氣正風發
笛聲朔我成俠少
似劍載我馳騁於風中
 
走過經年崎嶇路
拜見多山臥虎藏龍
簫聲隱我成詩人
禪心護我寧靜清虛空∥m12.gif∥寒山簫聲∥∥∥∥101/04/23 21:17:41 ∥no
∥國際洞簫大會正在籌辦中,預計於5/19-20在台北市鴻禧美術館召開,歡迎各
地簫友共襄盛舉.
洞簫大會原是今簫奇緣-簫的雅集的延續會議,希望正式組織成立學會,由北市國
指揮陳中申先生發起,陳焜晉先生與蘇文宗先生等熱烈籌備,及北部簫友的支持
下籌辦全國性簫友大會,並邀請大陸洞簫演名奏家張維良先生及日本尺八團隊
參與盛會,預計活動有洞簫演奏,論文發表,洞簫展覽等等.並預計於此次籌備成
立洞簫學會.

有意參加者請電02-27204940 蘇文宗

∥m12.gif∥文松∥∥∥∥101/04/23 02:15:39 ∥no∥感謝支持與鼓勵!
會繼續充實內容,也歡迎有作品可以分享大家的.
沒想到有這麼多人關心與喜歡這小站,成立才一
個月左右,每日瀏覽人數都不少,花下的心力是值
得的,希望這是長遠而廣大的傳播.
請大家一起來支持本土文化!
∥m1.gif∥文松∥∥∥∥101/04/22 19:05:13 ∥no∥偶然發現此一網站,這是我
第二次來,由於本人喜愛南胡,又愛戲曲,也喜歡詩詞,但是看到留言版的留言,都
好學術性,水準粉高,對於自己平凡程度恐插不上話,所以第一次來時並沒有留言
,但素為鼓勵版主能為傳統的文化做出貢獻,特上來為版主加油打氣.∥m1.gif∥
彬∥∥∥∥101/04/22 09:07:58 ∥no∥哈哈哈....!!!
今天沒事,來捧場一下!!!
越來越好了喔!!真是太厲害了! ^ ^
加油喔!!!∥w1.gif∥期敏∥∥∥angelia@ms59.url.com.tw∥101/04/19 
17:59:48 ∥no∥Eden在網路上看到了一個消息
在4/22日星期日在大安森林公園將舉辦一個
世界地球日的音樂會
有很棒的音樂演奏家會到場演奏哦....
詳情請看
http://www.wind-records.com.tw/interboard/show.asp?key=359
有興趣的人可以去赴這場音樂饗宴.. :D
∥w1.gif∥Eden∥∥∥∥101/04/18 05:16:28 ∥no∥聽起來小鼓唱還真別有一
番風味呢!
有點像南北交加的高甲戲形式,表演效果
會比較熱鬧吧!
閩南地區的音樂種類豐富,好像也互相交融
應用呢!

∥m1.gif∥wunson∥∥∥∥101/04/15 19:11:55 ∥no∥◎消失的樂種與復育
「小鼓唱」是金門前不久才逐漸消失的南管分支樂種,唱曲以南管《短相思
》、《望遠行》等門頭為主,樂器大致延用南管上、下四管,差別在於主奏
旋律的洞簫改為雙品(二把曲笛),又有稱為「品管」,而且又加入通鼓、
大鑼、鈸等武場樂器,原以柔和婉約的南管曲中,有些樂段歌者不唱絲竹不
奏,改以京劇鑼鼓,成為演奏熱烈的乾牌子(只有節奏,沒有旋律)。有時
沒有歌者,改用鴨母噠(蘆管)演奏唱腔,便稱為「小鼓噠」。這個樂種原
也由大陸傳來,所需達人數十五、六人,是較具規模大的演奏型式,原來在
金城、斗門、古寧頭都有,久已不再聽聞。
「大鼓吹」也有類似的發展,「金門鼓吹樂保存傳習計畫」所扶植的「中正
國小鼓吹樂團」也以嗩吶演奏南管曲,如《風打梨》、《一間草厝》等南管
曲,以通鼓奏拍板四塊,大鑼奏雙音,小鑼奏叫鑼響盞音,演奏南管風的鼓
吹樂。閩南鼓吹樂薀涵南管風格,正是其特色所在。∥m6.gif∥joysong∥
http://club.kimo.com.tw/clubs/youdidlife∥黃友棣音樂人生∥
joytown@kimo.com.tw∥101/04/14 07:11:57 ∥no∥丟落春天

不經意間夏天已來臨
今年怎沒春天?
原來是
奔忙的工作與奔茫的心
丟落了春天
很多感覺也一樣在這不經意間丟落
停息的心處處可以會意
每一片落葉都有它斑斕色彩
每一片落花一樣有枯榮過程
靜靜地
出現在感動與了然之間....

∥m12.gif∥文松∥∥∥∥101/04/11 22:50:22 ∥no∥若要談禪,當然是無處
不禪。狂心頓歇,處處皆能會心。南管比其他音樂更有禪味,是個人感覺,
南管是何物,每人體會不同。對南管的體認需要深入其境一段時間,方能體
會個中奧秘,入門心態也是關鍵因素。就個人玩過樂種中,覺得南管是最令
人陶醉的,確實是有其特質。絃友有人把它當作鴉片,一定時間沒燒一片很
難入眠,這是陶醉在南管的世界中。其他音樂也有此境界,程度差異罷了。

空間之大小在人發揮,可以是雷同性很大,也有可能有很大的差異,每個人
的詮釋可以不同,至少南管沒把每個音符定死,這一點的空間是獨特之處,
可以比較泉州與廈門,風格各異,同樣的指譜,更換不同簫弦,其風味全然
不同,這點在八哈的音樂中,沒這麼大的差異性吧!

小弟曾經以一曲鳳簫,試用不同演奏模式給朋友試聽,聽者確實聽不出那是
同一首曲子,這樣的玩法,在南管空間確實很大,有機會來試試便知。∥
m1.gif∥winson∥∥∥∥101/04/03 13:06:03 ∥no∥撥絃與吹管的音律關係是
不相同,撥絃頻率決定於琴弦張力與震動距離,這是很單純的條件構成,吹
管頻率屬於共振空間,條件因數複雜些,例如吹口大小,入氣角度,吹管內
徑與長度(體積)都有影響關係,最簡單的實驗,一樣高的杯子,直徑不同
,敲擊音高便不同。

小弟曾以古代以三分損益五度相生原理試行產生音律,上下行無法完整便是
吹管的複雜因素,並不是內徑竹節不規則的問題,律管實驗乃以長節之竹,
取其平行內徑者,長短一律同內徑,產生音律不整數,最簡單的,半長度不
等於倍頻,這便無法驗算上下行音律。個人實驗證明此原因在於內徑變數也
,後來才發現明朝朱載堉早已提出相同論述。

內徑變數,音孔大小、距離,吹口大小互有影響,說來話長,若要知公式在
趙松庭作"笛藝春秋"中有公式計算,不過其公式為製笛公式,與製簫又略有不
同,主要在簫的內徑更複雜,吹口無笛塞可調八度關係,變數支支不同,非
三言兩語。日本人以固定音孔距離,調內徑曲線以調整音律,小弟以順竹自
然內徑,調整音孔距離以調音律,此不同也。台灣製簫業者以固定音孔距離
,竹材自然內徑,用運氣挑選音律,此更不同也,這也存在著南管界普遍存
在的音律問題。∥m12.gif∥winson∥∥∥∥101/04/03 10:23:08 ∥no∥巴哈
的無伴奏曲與其他有伴奏曲結構上是有些不同,乍看琴譜旋律比一般的來得
複雜,原來是一條旋律線同時兼有主旋律與伴奏旋律交纏,自個兒一把琴便
也有分分合合的結構。

由單純的心境到禪味,有慧根的人處處可尋禪味,少了慧根即使有南管只怕
也嗅不出禪味吧!佛曰不可說,小弟是說不得。
或許這「單純」可以由南管的「結構」來做一些分析,這樣的結構甚至在超
脫南管的軀殼,還是很有南管味的。如果一段旋律,不由上四管演奏,那便
是抽出了南管的精神。
之所以會這麼思考,實在有些用南管樂器演奏南管,卻不成南管味,但在南
管的包裝下,卻又能裝模作樣,換個包裝,就全然不像。

還是由『空間』來試提反問,有個比較,或許有個澄清。
南管的潤飾方法,雖然保留空間,但唱曲的吹簫的每次重複演奏常是差不多
,不致產生很多不同型的變奏,其實空間是很有限的,骨幹前後的音,雖然
沒有寫出來,大都已不宜任意更動。因此,指骨的記法好比文言文,言簡意
賅,要翻成白話文可不能任意改寫。
其他的樂曲,即使樂譜相同,不同人唱,也會有不同的詮釋,則不止是南管
。∥m4.gif∥joysong∥∥∥∥101/04/02 20:22:14 ∥no∥果然是行家,受教
了!小弟習樂由絃起手,以絃度管,實在差多,怪不得二絃總是洞簫的下手
傢俬。
開孔與按絃的確大不相同,按絃位置便是止絃之處,不像按孔可以半遮半掩
。這媕雩蚆晹陪蚞鷖騿A就是開孔的大小。半按孔可以使音提高,則開孔大
小與音高的關係不言可喻。孔再開得大,也不等於截段的全開,至少要讓指
頭按得密合。
如果說,小管開小孔,大管開大孔,有可能調整到等距的音等高,這樣可不
可行?
至於 “比照同類型吹管,其兩倍長吹音不等於八度關係,其關鍵在於內徑,內
徑需要比例調整,倍頻關係才維持。” 其中的「比例調整」還請再加指點?∥
m14.gif∥joysong∥∥∥∥101/04/02 20:21:24 ∥no∥管壁平行的洞簫我製作
過,例如用烏譚木車成簫,在高音的時候,極士與極一會偏低。八度是準的
。平行內徑的簫也實驗過,音量會大很多,尤其筒音,可是簫聲散,不結實

尺八的錐形內壁曲線不太規則,其高低八度在同樣口風下也不同。因此口風
的控制變成習慣了。
對於等長度的不同內徑管,其不同絕對不止音色,音高有明顯差異,只要相
差2mm就可以聽出來,用水管就可以實驗了。或比較實際洞簫便知,兩支大
小不同的簫,若其開孔距離一樣,其音高一定是小簫高。
∥m1.gif∥winson∥∥∥∥101/04/02 17:15:29 ∥no∥整個管律的討論都是在
當管的內徑一致的條件之下才能成立。
不均勻的管中,空氣振動由截面積大的位置傳向截面積小的位置,空氣的振
動的速度便會加快,也就是頻率提高,才能「擠」得過去,這樣的音色不均
勻,便不純,而且在同一孔位,高八度便可能沒有對在一起,演奏時還要頻
頻變化口風。
西樂的木管樂器,一種是平行管,如長笛;一種是錐形管,如雙簧管。噯子
與嗩吶家族樂器也都是錐形管。至少都是管徑均勻的。
頻率與波長成反比是無庸置疑的,如果有不符之處,只能從技術上去克服。
不知文松兄有否將簫管內徑「車勻」?如果管徑均勻,同長度不同直徑的管
子,基頻是一樣的,差別的是音色,較多的空氣一起振動,應當圓厚一些。
如同絃上波,只與線性密度(單位長度的質量)有關,所以同長度同張力的
細鋼絃可與粗絲絃同調,只是音色不同。

若以所述,開閉兩管第一泛音皆比基音高八度,第二泛音再高五度,則所吹
出確實為基音無誤,因為再往高處的泛音沒有同樣的比例。
小弟沒有甚麼工藝經驗,但堅信原則是錯不了的,如管內徑條件複雜(中空
有節),可是拿他沒辦法。太多的變數夾在一起,原則只能當參考了,不能
相提並論。∥m12.gif∥joysong∥∥∥∥101/04/02 14:25:30 ∥no∥所言吹管
實驗,條件不太明瞭,
若以排笛為典型閉孔吹管,笛簫為開孔吹管而言閉孔與開孔差異不在八度差
,這關係是否半波長關係存疑。

記憶中,曾經實驗黃鐘之長九寸管,其閉口(有底)單邊吹音(近於#D)與
開口(無底似洞簫)開以吹嘴吹音,兩種相差約大二度,每段吹管都有基音
,倍音,五度音....等和絃聲。比較時往往會因其共振頻率採樣不同而有所差
異,這一點要注意。


若比照同類型吹管,其兩倍長吹音不等於八度關係,其關鍵在於內徑,內徑
需要比例調整,倍頻關係才維持。

實驗管距離長短需要變化不同內徑,這也是物理原理中,共振頻率(波長)
與距離有最大關係,但內徑有影響頻率的共振點,可以共振到最大震幅。因
此需要以適當的材料做適當的音階樂器。∥m14.gif∥winson∥∥∥∥
101/04/02 11:34:15 ∥no∥各種音樂藝術是大同小異,都是情感的融入,主
要在感性的體會與陶醉,巴哈與南管是有雷同之處。
南管有其獨特之處在於其
一單純,音符架構單純,舒緩,這是一種有助於心情平息的音樂,聆聽者與
演奏者都是易於放鬆與靜心。有禪味。
其單純的功夫例如在長音上,其藝術有如書法,有行雲流水,纖細如絲,響
如宏鐘等不同的處理方式。

二空間,南管的旋律無定譜,只有指骨,樂器在旋律間分分合合的結構,是"
和"的境界,與其他音樂定譜協奏大異其趣,因此個人認為南管是活的音樂,
它是活在演唱者或吹簫者的心中。這樣的規範與空間的關係有如修行者的持
戒律的身與自在從容的心的對照。

略舉一二以為分辨,如何?∥m1.gif∥winson∥∥∥∥101/04/02 10:59:55 ∥
no∥學無飽日,卻有一肚子想不通的問題,討論南管的人太少,大先生都愛
惜身份,
文松兄如此用功,又肯賜教,最快人心。
常見一種遊戲玩法是這樣,儘可能描述一件事物,卻不直呼其名,而能令人
直接聯想,如此便可稱已掌握該事物的特質。
請恕小弟挑剔,所謂對南管的強調云云,在很多美妙的音樂也都有這些特質
,如巴哈的六首大提琴無伴奏組曲亦然,還請不妨再加尋思,頗為有趣。

又,
實驗比較密閉管與開放管的方法,在此有個合計,
假設一管有底無孔,又有一管同長無底無孔,
因有底之管,吹時兩端為其節點,波腹在管中間;
吹無底之管,其底開放,為波腹所在,管中僅裝了半個波長
故無底管基音波長為同長有底管的兩倍,
有底之管基音頻率應為無底之管二倍,也就是高八度。

若實驗時,未將鳳眼有貼實,則仍應屬於開口管,只是氣洩得比較少,故只
提高小三度。∥m10.gif∥joysong∥∥∥∥101/03/31 15:24:37 ∥no∥文松是
個山野閒散之人,所學有限,只是熱誠十分,分享自己的體會與心得,以野
人獻曝的精神,僅供參考而已,過獎之處,愧不敢當。
就南管的哲學內涵,在南管之美中提到些個人的學習心得,在此略強調一點
,南管之美貴其"和",滴水不穿,融合一體之美,音樂與精神的結合境界,前
人云:同聲相應謂之韻,異聲相從謂之和。南管音樂充分在韻與和中表現美感

看來joysong先生是位飽學之士,不敢多班門弄斧,個人認為南管除了藝術的
價值外,也是修行、休閒的途徑,至少在充實精神生活上,是現代人好的選
擇之一,學它不在多快速可以學好,而是陶醉在古文化悠情中的整個過程就
很值得了。從這點而言,議不譯譜就不是很重要了。
對於培育發揚南管藝術,則需要透過些方法,歸納整理南管技藝,尤其在曲
牌大韻的系統整理,簫弦法規則,各樂器的表現技法,匯集整理,以做教材
,不能只靠口授薪傳的傳統模式了。∥m10.gif∥winson∥∥∥∥101/03/31 
12:41:38 ∥no∥先聖先賢四書五經,曾是天下讀書人都該倒背如流的,而今
呢?至若銷金帳內鴛鴦交鵛…
莊子語云,吾生也有涯,而知也無涯,以有涯隨無涯,殆矣!

廣為流傳的東西,不免要雅俗共賞。
正如很多人喜歡打籃球,他們只要把球「弄」進籃框,便足喝采,真能基本
動作漂亮,擠身職籃的,千百人中未能取其一,
職籃選手卻不需要小視那些不入流的投籃身手,有更多的業餘群眾,才能支
持、養成更多的職籃好手。

文松兄誠有古人之風,令人欽佩!搜遍兩岸南管網頁,不乏人云亦云的入門
介紹,能進一步闡述的真少,有這斑文采,更少。這樣的人才,比云云眾生
求一灌籃高手更難,如何央求人人如此?
任何一門藝術都自有其深厚的內涵,條暢的哲理,以為立基,才能成就其精
緻壯盛。
然盛讚南管內涵者大抵為一些形容詞的堆砌,或是古籍的陰陽五行行雲縹渺

小弟徒興井蛙之嘆,進一步的哲理,願聞其詳。∥m14.gif∥joysong∥∥∥
joytown@kimo.com.te∥101/03/30 22:19:28 ∥no∥言之有理!太好了!這樣
討論覺得很有意思,嗯,有意義。
對譯譜我是做過一段時間,一開始學南管的時候我是從譯譜著手,後來聽叔
簡先提起,他當年廣開方便之門時,對所有大學生的南管教學也以譯譜開始
,個人對譯譜是很贊成。
後來又學工X譜主要是因為要譯譜工程浩大,一方面又很難紀錄琵琶指法,橫
書的現代譜若標記會很多記號,又覺得很複雜,有人做過對照本,看起來有
如天書,很少人使用,如今新加坡湘靈樂府也做了對照本,橫寫的工X譜需要
從新適應,倒不如就學舊的版本。
對於初學者,譯譜是個很好入門的方法,而南管能不能學好主要在個人對它
的喜愛程度,若只是應付式的為了表演或申請經費,心理並不是鍾愛於它,
一般人會覺得南管很簡單,有譜就能演奏了,這樣的情形我覺得那是很難入
門呢!
南管有哲學內涵,藝術與涵養並具的文化,我想它的難在於需要長期浸淫其
中,沒有捷徑,因為太豐富了,不能以為會看譜演奏,懂得簫弦原則就是學
會了南管,我認為那只是進了門,就像我個人目前才在學習階段呢。熟記在
心的滾門大韻才是內心隨心所欲發揮的藝術,這不是三兩年而是數十年的薰
陶。
∥m1.gif∥winson∥∥∥∥101/03/30 10:42:26 ∥no∥孔子作春秋,後有左丘
、公羊、穀梁三家釋義,
漢朝董仲舒獨尊儒術,更有百家注疏爭鳴,
如果一直只是啃著原版的春秋,聖人的微言大義,十之九九還是莫宰羊!
世界流傳最廣的書是聖經,除了原來的希伯來文,
大約世界各種文字的譯本都有了。
(不知有沒有死頭的阿拉伯文,可憐阿富汗古佛都被K掉了)
聖經不但有中譯本,還有台語本,
在美國的台裔地區很通行,用台語講道,連聖歌很多是用台語創作的。
只要能幫助更多人瞭解聖經的內容,他們還會再翻譯成更多的版本,
而不是要求所有的人都去學希伯來文。

譯譜只會讓更多人瞭解南管,焚書坑儒的時代早已過去,
譯譜不會導致「工乂譜」失傳,譯譜只是親近的方法,
因為有心人還是要去探索原典。

譯譜的成效不彰,不是不該譯譜,
而是因為譯譜的方法還不成熟,又阻力太大。
譯譜的方法不成熟,
是因為深研南管的人少有深研西樂,而深研西樂的則更少深研南管。
不論是「工乂譜」或「五線譜」,
其內容不僅是表面化的一套符號,這套符號更代表整個音樂理論的體系,
如「倍思」是 #4 還是降 b5,「四空管」需要降記號嗎?
中西樂的理論體系不能只是用「讀書」的方法就可以瞭解,
藝術就是要去琢磨才能體驗出一點東西。
簡而言之,主張不能譯譜人,表面上好像懂五線譜、簡譜,
對中西樂如何融匯貫通常是不以為然,所以一直不能通。

在廟堸菻n管的老先生,早年用線香腳煮茶,出遠門騎騾代步,
而今燒開水不電磁爐也用瓦斯爐,不開轎車也可以搭車,
甚麼都懂得因時調適,如果甚麼都可以調適,
只有南管不能調適,南管的後果將是如何?
我們能期現代人、下一代人更能通解古人義理與情懷?

文松兄對譯譜並不嚴詞峻拒,已足令人欣然。
∥m4.gif∥joysong∥∥∥∥101/03/29 19:03:14 ∥no∥改革南管談之多年,
很多路子都有人嘗試,好像沒顯著成效,而譯譜也沒有增加學習人口。
南管珍貴的地方在於他的靈活與規範,唱者及簫弦行腔做韻,有原則也有空
間,這不在記譜範圍,譯出來的譜對學過音樂的人而言,南管太簡單了,演
奏起來卻好像失去了原來的韻味。
若能保留琵琶指法的譯譜也許可以改善這問題,讓看譯譜的人也學習琵琶指
骨中所蘊含的簫弦規則,讓靈活的空間與規範得以傳承,不是靠譯譜的版本
與視譜能力來表現而已,自然可以有科學化的學習效率,並保有傳統韻味。
在改革聲浪中,就怕一味追求革新,不但革新不成反失去了自己,那就可惜
。目前大家一致認同的是分兩路進行,有人創新改革,有人追求原味,保留
傳統,多樣性的選擇讓時間來證明效果。
∥m12.gif∥winson∥∥∥∥101/03/29 15:00:16 ∥no∥金門仍在「南管的故
鄉」--泉州的幅員之內,
兩岸分治以前,南管曾是金門最普及的傳統音樂。
地理相沿,血脈相依----太多居民在彼岸還有同胞骨肉親朋好友,
所以同風同俗,同腔同調。

因為金門沒有甚麼發展機會,九成以上的孩子長大以後就往外發展,
台北縣市的金門人就比金門本地多出數倍,
而成國、國俊諸先生皆鄉邑之彥碩也,
現在還留在金門的,是一些走不開的,捨不得走的。
金門的特色,是在兩岸分治以後,五十年的軍事戒嚴,
保留了許多民國38年以前的原貌,甚少受外來影響,
南管的風格也是如此,
只是當年習藝的樂人,如今都已七、八十歲以上了。

要讓南管更輝煌,首先要學的人多,
有寬廣的基礎才能有高遠的成就。
南管古樂能保留得道地,是南管人的執著,
得失總是互見的,執著得不能適應環境,失傳的憂慮便不能免。
南管自成體系是其特色,也是其拘束,
而具體的表現就在「工乂譜」為大多數人所不解。
也許一方面要僅可能保留南管的原貌,
一方面也要南管形式有所發展,二者兼而有之。
是「活」的「化石」,就要有新生命,不應只是化石。∥m14.gif∥joysong∥
∥∥∥101/03/28 20:00:54 ∥no∥聽聞過金門的南管頗負盛名,台北有幾個
金門絃友藝術都很高,例如李成國先生,李國俊教授等。還沒機會去金門拜
訪,聽金門老先說金門與泉州廈門等的文藝交流很早且很頻繁,戲班經常由
大陸來巡迴庄頭表演。
金門很有文化特色,希望南管及戲曲的傳承也能繼續源遠流長,日益輝煌。
∥m1.gif∥winson∥∥∥∥101/03/28 13:46:43 ∥no∥金門舊屬泉州府同安縣
浯洲嶼,是中華民國目前在閩南的唯一轄區,
金門腔就是泉州語的一支,同聲而尾韻更沉斂。
南管,是金門的母語音樂。
「金門樂府」就在金門,有「南管班」、「京劇班」。
有關金門南管的特色,有一篇『金門南樂研社風格素描』就放在
http://club.kimo.com.tw/clubs/Kinmen_Music_House
的檔案庫,歡迎指教。
∥m6.gif∥joysong∥http://club.kimo.com.tw/clubs/Kinmen_Music_∥金門樂府
∥joytown@kimo.com.tw∥101/03/28 13:08:40 ∥no∥南管的網站真少,
能有這麼用心經營的,真是求之不得。
既深入的論述,同時兼有演奏與樂器工藝的實踐,
太好了!太好了!
有很多人想瞭解南管,
但南管的論述看不懂,想聽南管又機會不多,
文松兄的努力會有很多人關心,
祝福!祝福!

金門樂府感謝鼓勵!金門樂府在金門?也玩南管?交流一下!哪天去一起玩
玩喔!∥m1.gif∥joysong∥∥∥joytown@kimo.com.tw∥101/03/27 08:34:15 
∥no∥巨竹吟
遠邀巨竹出雲山 揮汗艱辛破萬難
巨竹成簫長八尺 鳴聲動地震人間

低沉飄渺安神定 引靜松濤吹亦禪
自在觀心無罣礙 安然平靜待千般

話說巨竹受邀出自深山,陸續來到人間,二位老仙,一位身長八尺,一位七
尺八,高的鬍鬚長,這幾天聽他們緩緩敘述著深山的故事....
∥m1.gif∥winson∥∥∥∥101/03/20 10:25:26 ∥no∥文松兄的巨竹簫今天開
始動工了,
魚兒也開始練習吹奏四尺長的水管簫,
準備於五月份, 在一場台灣簫友大會上,
以四人來合吹文松兄手製的這枝八尺長的巨竹簫!

請大家幫我們加油喔!!回覆:巨竹簫已經完成一支,已將其照片加入於洞簫工
藝中,來看看它的風采吧!∥m6.gif∥魚兒∥http://come.to/chungct∥竹韻簫
聲∥chunghnt@ms15.hinet.net