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傳統持簫的沉思
(這條文章已經被閱讀了 8913 次) 時間：2006年01月13日 04:27:08 來源：菲騛
近日看到簫友劉小姐拜訪文松老師,看照片劉小姐尚延用傳統持簫,
思考醞釀已久的想法湧上心頭,因去年九月前我仍用此持簫法(數載),
看來尚有眾多簫友亦是,依個人經驗提出一些改進看法~參考(以D調六孔簫左上右下持簫為舉例):
傳統持簫因用指臉 按 音 孔 可 延 用吹笛,但與自然持簫法比較不夠自然,
1.先談上把手:
一般簫六個音孔呈一直線,上把手按孔沒甚大問題,但第四音孔不管用中或無名指 按孔,要留一指在管上幫助持簫,不然吹 7 (六指全放)時,簫失去穩固支撐點.
2.談下把手問題就來了:
一般人中指比食指&無名指長,當按一直線的音孔時,中指勢必會彎曲,指臉無法平放在音孔上(第二孔),靈巧性減弱,況且音孔一般為長橢圓形, 確 實 按 滿 孔會下降 (熟能生巧可cover過), 那怎麼辦??
我的看法1.開孔要符合人體 工程 學, 既第一孔右移約7~10mm, 2.第二孔稍左移1~2mm, 3.音孔開圓形,當然根據個人掌指長寬量製最完美.
唯以上並不完善,因假如第一孔與第二孔間距過大,恐無名指按不到第一孔,另外圓形音孔切半音不如長橢圓形音孔順暢(但依然熟能生巧可cover過).
若有其他看法與經驗,簫友不妨共襄/指導.
| 北港阿義 |
發表於： 2006年01月13日 10:30:00
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| 我怎聽得迷迷糊糊，傳統持簫是怎樣持，自然持簫又是怎樣持，差別在哪，優缺點呢?還望菲騛兄仔細說明一下。 |
 頂部
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| 菲騛 |
發表於： 2006年01月13日 12:07:48
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以前(現在還有眾多)持簫所有音孔均用指尾的指臉(有指紋面)來按孔稱呼傳統持簫,有別於現在是上下音孔除外,是以第二關節肉來按音孔,手指自自然然持簫不用刻意使力,這部分我是從文松老師那邊學來的,自然持簫起始要請文松老師來說明(對呀,好像沒有人討論過,或提過始祖爺是何方神聖ㄟ??),老師趕快出面喔.
上文主要是考量眾多簫友仍延用傳統持簫按音孔,而無人(可能有)製作上述 符合人體 工程 學的簫,若有那 傳統持簫就尚有較多開拓空間.(PS:畢竟我也'用"了那麼多年,有時還真不能忘懷呢!). |
| 頂部
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| BeijingFan |
發表於： 2006年01月13日 12:14:05
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| 菲 騛 樂 友 所 指 的 開 孔 位 置 配 合 手 指 長 度，令 持 簫 者 更 舒 服 的 做 法 是有 的，其 中 以8 孔 北 簫 較 多（因 爲 簫 管 較 長），通 常 都 是 在 下 手 位 作 功 夫，就 我 所 知 有 三 種 形 態（下 列 各 圖 都 是 北 簫 下 手 位）： |
| 頂部
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| BeijingFan |
發表於： 2006年01月13日 12:15:05
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| 第 一 種 是 指 孔 位 置 不 作 遷 就，成 一 直 綫，持 此 種 簫 手 腕 的 角 度 要 調 整 適 應。 |
| 頂部
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| BeijingFan |
發表於： 2006年01月13日 12:15:42
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| 第 二 種 是 最 後 一 孔（即 尾 指 孔）向 左 或 右 斜（視 乎 持 簫 者 是 用 那 只 手作 下 手），這 也 是 當 今 8 孔 北、南 簫 最 常 用 的 處 理 方 法。 |
| 頂部
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| BeijingFan |
發表於： 2006年01月13日 12:16:18
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| 第 三 種 是 再 進 一 步 配 合 手 指 的 不 同 長 度，除 了 尾 指 孔，中 指 孔（因 中指 最 長 ）也 向 外 斜。 |
| 頂部
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| BeijingFan |
發表於： 2006年01月13日 12:16:54
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| 此 圖 可 更 清 楚 顯 示 中 指 孔 與 鄰 近 指 孔 的 位 置 。菲 騛 樂 友，這 是 否 你 所 指 的 問 題？ |
| 頂部
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| 菲騛 |
發表於： 2006年01月13日 12:26:07
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如果以"時空演變"來做區別,較易瞭解簫的近代演變史,好像文松老師有在籌劃,
多年來我都自學,簫軼事懂不多,無法細說,還是那句"老師趕快出面喔."
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| 頂部
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| 菲騛 |
發表於： 2006年01月13日 12:49:21
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呀!對對對就是這樣,謝謝BeijingFan兄提供資料,以解我心,第三種簫就是我心中理想的簫,可是在一般樂器行似未看過,您這是大陸簫吧,還是??還是量身訂製??
但若較粗管的六孔簫,第一與第二孔間距會長些,再把音準/共鳴因素考慮在內,製造起來要再費心思(指能讓無名指按).
真是驗證山外有山,一山比一山高.   |
| 頂部
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| BeijingFan |
發表於： 2006年01月13日 14:01:42
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| 第 三 種 圖 示 的 簫 是 在 大 陸 制 作 的，也 不 算 太 難 找。但 有 一 點 必 需 注 意，有 利 必 有 弊，此 種 指 孔 排 列 法 固 然 令 下 手 更 爲 舒 服，但 對 演 奏 滑 音 會 有 些 許 影 響。 |
| 頂部
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| 北港阿義 |
發表於： 2006年01月13日 14:12:57
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| 原則上我比較喜歡保持原狀的感覺，畢竟前人用了那麼久，一定有原因，改簫去配合手勢之後，那下一位要吹這把簫的人是不是也要改，不然這把簫就浪費了，不過，進步跟創新都是必須的，在適者生存的情況下，很多東西都會被淘汰，所以也不用去擔心。正如同是否要以斜口風作演奏一樣，用斜口吹奏的人有他的原因，可能步用這樣他覺得不好吹，或是無法吹，但是堅持正口風的人也必定有原因，要不然為何要提出這種說法，回頭想想，以歪斜到很不正常的口風來演奏都能演奏到這樣好，想必一定花了很多苦心練習，但是如果把這些心血花在適應正口風上呢?是會更完美，還是行不通，這都是見仁見智的，網站上百家爭鳴，各抒己見，沒必要放在心上，只要別做人身攻擊就好了。 |
| 頂部
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| BeijingFan |
發表於： 2006年01月13日 18:26:10
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如 果 是 G 或 F 調 簫 / 低 音 大 笛，以 一 般 成 年人 的 手 掌 大 小，就 算 不 調 整 指 孔 位 置 也 足 應 付，但 如 果 碰 上 超 低 音 簫 笛，調 整 指 孔 位 置 便 有 其 必 要，因 爲 手 指 長 度 够 不 上，而 一 般 吹 奏 者 也 不 喜 歡 爲 樂 器 加 鍵。例 如 我 有 一 管 D 調 超 低 音 大 笛（不 是 時 下 流 行 的 U 型 管，而 是 一 直 管），其 兩 手 的7 個 指 孔 幾 乎 是 呈 S 型 排 列，否 則 沒 法 全 按 上。
事 實 上 有 其 它 方 法 可 以 减 輕 手 指 按 孔 的 難 度，例 如 可 以 使 用 管 徑 較 粗 的 竹 材 作 簫（例 如 文 松 老 師 先 前 介 紹 的“肥 簫”），指 孔 距 離 相 應 縮 短，按 孔 便 會 不 那 麽 吃 力。 |
| 頂部
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| 菲騛 |
發表於： 2006年01月13日 23:11:05
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北港阿義兄說的~謹記在心,也期待理性/良性述求,正反/好壞納入討論/吸取,引導
個人潛力,彌補自己的無知,每個簫友學簫的心路給予尊重與鼓勵~謝謝~
目前我是上舊下新,找到自己習慣/適合的持簫,不過有時找走音或異音原因,尚會忍不住用舊持簫按孔做確認動作.
回覆"BeijingFan兄:..(略).....但 有 一 點 必 需 注 意，有 利 必 有 弊，此 種 指 孔 排 列 法 固 然 令 下 手 更 爲 舒 服，但 對 演 奏 滑 音 會 有 些 影 響。"
滑音等問題我倒未注意到,因為我右手無名指/尾指笨笨的,
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| 頂部
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| 菲騛 |
發表於： 2006年01月14日 04:01:33
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補充:漏失兩種持簫法的差異性未提到,既下手與簫管角度不同,
"傳統持簫"下手手腕與簫管呈接近90角度,且與前臂有點角度(除非手臂不外開);而"自
然持簫"與簫管約呈75角度,與前臂呈一直線;兩者運用的肌肉及使力有所差異,如果持
長管簫使用"傳統持簫"會顯得侷限. |
| 頂部
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| 文松 |
發表於： 2006年01月14日 10:04:12
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傳統簫只有一尺八寸,以指臉按孔還可以,但吹久後下把手會痠,練久後可以不痠,
但肢體有一定張力維持住,釋放不了.還有顫指的靈活度也會較差.原因正如騛飛兄所言:
手腕須坐立所致.
自然持簫不是我開始用,早有人這樣按孔,我只見賢思齊,並略作改良.包含音孔位置(八孔簫)與
手指間關係.一開始是吹南管簫改成自然持簫,手指與手腕輕鬆不少,但也有一點缺點是下把
的拇指無法以指臉按簫,須以側面,一開始我按在關節上,不久長了繭.再稍調往前凹處按就好了.
再來談到長短管的八孔簫,為使手指充分放鬆,一孔的小指按孔多半偏一邊,偏多少看人手指,
也看持簫方式,若dg尺八,下把全部以指臉按孔,一孔開偏一些(約音孔直徑距離),若自然持簫
,則偏半孔距離夠矣.
通常越長管一孔偏移距離會越多,還有第四孔,我為了吹禪需要,後來發現四孔也偏一點,越輕鬆
持簫,因此我後來的八孔簫,第四孔也與一孔一樣開偏,只是偏移度少些.具體我都量身製作.
目標是按孔時,手腕手指都可以伸出放鬆且靈活.
再談到中指較長,音孔是否開遠一點,我也實驗過,後來沒再採用,主要是因為這樣會影響手指
間的距離感,這會造成手感習慣變化,換了簫就難適應,為此緣故,我以手指間的距離感來決定
開孔位置.這距離感指橫向開度,不是手指按孔的遠近距離.若造成指間距離懸殊不均,會影響
簫與簫間的互換性.
以上就我的習慣提供參考,來交流的人都能接受也調適很好.持簫方式沒有絕對的正確法,
只是以自己條件來找尋放鬆自然,不須墨守成規苦練. |
| 頂部
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| swxys |
發表於： 2006年03月19日 00:01:23
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一陣子沒來了,看到這個帖子有點感觸.似乎大家都聚焦在持簫和手指間的協調,有個重點似乎大家都沒談到~~~~
其實右上左下也是自然持簫法之一,看看敦煌壁畫那些"飛天"持簫的把手位置就知道了.當然,右下左上的持法也是自古有之,倒是右下左上的持法比較能夠適應受西洋樂器,譬如黑,管長笛的氣閥鍵.
因此,使用右上左下的持簫法的人越來越少.當年我六孔簫吹了許久想進階到八孔簫找遍樂器行,下把手多出的一孔都在偏右的位置,那是給右下左上持法的人用的.好不容易找到一把玉屏簫,那一孔是在直線位置勉強可用.
後來拜網拍之賜,製簫師傅可訂製,把那多出的一孔挖在偏左的位置解決了我多年以右上左下持簫法找不到樂器的困擾. 我訂製了一把唐吹口的八孔簫,師傅還跟我說我是第一個跟他訂製這樣右上左下持法的簫.哈!!真是幸運~~~~
我以為右下左上或右上左下牽涉到小腦協調性的問題,習慣要改過來指法有點不聽指揮.有人改變持簫法後還能吹難度高的曲子,真令人羨慕!
總之,現在好像右上左下持簫法變成左撇子,不禁苦笑!不過想想吉他也有人用左手彈稍可安慰,只是不用特別去訂製吉他吧~~~ |
| 頂部
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| 簫簫子 |
發表於： 2006年03月21日 13:25:10
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我也是右上左下持簫法
我吹高音的时候手按孔特别紧，几个小时下来，手关节都弯不了了 呵呵
主要是我一吹高音就放松不了 应该改 |
| 頂部
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| swxys |
發表於： 2006年03月21日 14:13:09
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要改??? 改為右下左上嗎?我建議不要,除非你的習慣還未定型.
如果你說的是要改手指緊按吹高音,我則覺得這好像和口風鬆緊比較有關係.....
當然,手指的按法也不必然吹高音可以或不可以緊按音孔.有時故意不按緊,讓一個全音減個半度或1/4度,有人以為這是中式樂器少有的特色!參考~~參考~~ |
| 頂部
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