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廖錦棟的簫古調世界 簫竹工藝   平行內徑與縮小內徑有何差別

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* 帖子主題：平行內徑與縮小內徑有何差別

梅溪 頭銜: 版主 級別: 風雲使者 來自: 保密 總發帖數: 546 篇 註冊日期: 2005/10/17 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   平行內徑與縮小內徑有何差別 陈光 請各位先進，講解洞簫內徑曲線原理，如吹口至出音口採平行後再縮小同日本尺八吹口開始漸漸縮小至下段再漸擴大，有何差異 、、、、等等 坐忘 內徑的問題頗為麻煩耶~有些東西好像不是三言二語就可以解決的，就像文松老師說的，若真要仔細探討製簫，可要寫本書了。 小弟野人獻曝，就陳光先生所提~吹口至出音口採平行後再縮小及吹口開始漸漸縮小至下段再漸擴大，提一些心得參考，若有錯誤還望各位前輩指正。 這二種作法分別用於有無出音孔的簫，第一個影響的是筒音，如果平行內徑在出音孔到底部不作縮小，筒音的八度音會越來越高，我做全平行內徑的經驗是第三泛音會高出20音分以上。收縮可以降下來使八度準確，甚至是調整到使筒音的各泛音重疊。不過並沒有那麼容易，因為這段的收縮還是會影響到其他孔的音，所以不能只注意這段收縮。 無出音孔的簫筒音出氣最直接，若是平行內徑更是會有八度偏高的問題，若是單純收縮而不在尾部放大則低音偏低，需要放大來調整筒音的八度，也是為了使八度準確及泛音重疊。 不管哪種管尾作法，都是要追求音準與泛音的重疊。不過這些曲線沒有定數，還會有其他許多問題在實作上都需要調整。 陈光 謝謝 忘坐 師 那這二種共鳴有差別嗎 坐忘 氣流在管內共振的狀態不一樣了，共鳴就有差別，不過有時候是有沒有作好的問題。 不管哪種管尾作法，都應該可以把共鳴做好。 另外，若是單純平行後再縮小比較會有問題，還是要對其他地方調整，而ㄧ調整內徑，就不是單純的平行後再縮小了。 文松 就單一的內徑比較來說不太客觀,因為與實際的竹材會有很大的差異. 我之前提過的厚薄問題,還有音孔大小問題,還有吹口差異等等,都產生很大的影響. 日本人的尺八以固定規格製作,因此一切條件塑造成統一格式,這樣的變化較少, 只要有工藝能力與製具,檢測工具等,就可以製造統一標準. 若要因材製作就有很多該考慮的問題,內徑只是搭配的項目之一. 就平行與縮尾或中凸,其實是因實際需要而改變,若要說其差異 其最終若有否搭配重疊泛音,那就一樣結果,若沒重疊,即使是同 樣的平行或同樣縮尾,其音色也是不同. 陈光 謝謝 各位的論述 是否能較白話般的結論出來，如作法一、缺點及優點是什麼 如作法二、缺點及優點是什麼 較科學應該用那一作法 文松 那是搭配問題不是優缺點, 沒有搭配好就是共鳴差,搭配好就是重疊共鳴 須組合音孔大小-距離-吹口-厚度等搭配調整 若真的要說優缺點,我想平行的最簡單 用塑膠水管就可以測試了.但它的共鳴不好. 竹管無心吟淡趣，人間有味是清歡 編輯 刪除 2005年10月24日 21:56:26 IP: *.*.*.*

子夜飛簫 級別: 新手上路 來自: 保密 總發帖數: 2 篇 註冊日期: 2005/10/26 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   受益，，，，，，， 編輯 刪除 2005年10月26日 18:02:05 IP: *.*.*.*

由肅 頭銜: 版主 級別: 俠客 來自: 保密 總發帖數: 20 篇 註冊日期: 2005/10/17 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   我觉得没有绝对的平行内径曲线，陈正生提到“量度”一词，就是内径与有效管长的比例，我个人认为量度越小，锥度就越小，量度越大，则锥度越大，否则会造成阻尼的大小失当，影响音色音准和通透度。（当然也不是绝对的，同等量度也会有不同锥度的，有个范围。） 有一种情况我一直想试验而没有做，用某种调的材料，取尽量偏小的内径，指孔和凤眼开小一点，凤眼下端多余的管子留长一点，就像北箫（琴箫），这样也许可以用平行内径。 編輯 刪除 2005年11月27日 15:27:12 IP: *.*.*.*

李儒 頭銜: 版主 級別: 俠客 來自: 保密 總發帖數: 29 篇 註冊日期: 2005/11/19 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   请问版主这样会不会难以获得八度的准确关系呢？ 編輯 刪除 2005年11月29日 01:52:02 IP: *.*.*.*

文松 頭銜: 論壇壇主 級別: 義工 來自: 蓬萊竹山 總發帖數: 2791 篇 註冊日期: 2005/10/17 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   平行內徑對於多聲波共鳴是比較不理想的環境。 即使將尾管加長，也未必能讓重疊度達到，不同音孔需要變化口風來找共鳴點（角度）， 可以作習作簫的實驗，其音色還是有所侷限的。 八度音準是沒問題，只是共鳴效果難以到達理想。 千奇時尚不動心 獨愛閒情呵竹吟 編輯 刪除 2005年11月30日 18:05:23 IP: *.*.*.*

李儒 頭銜: 版主 級別: 俠客 來自: 保密 總發帖數: 29 篇 註冊日期: 2005/11/19 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   平行内径会出现这样的情况，发这个高音的音孔后段管腔声阻不够，不能够反射声波回来加载改善这个音孔的发音。我觉得叠加共鸣就是音孔后段反射一个声波，让它回到主音声波上时，刚好振动相位相同，或者接近相同。这时就会强烈共振，这种反向共振要求很高，所以用砂纸磨走一点点，就会导致强烈的抵制作用失去共鸣。追求共鸣的具体操作就是改变管腔腔各处的声阻系数，不断测量各处声阻系数是获得声波反向加载共振的依据。 編輯 刪除 2005年12月15日 00:38:30 IP: *.*.*.*

李儒 頭銜: 版主 級別: 俠客 來自: 保密 總發帖數: 29 篇 註冊日期: 2005/11/19 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   不知道我这样说对不对，请文松前辈评价一下 編輯 刪除 2005年12月15日 00:39:06 IP: *.*.*.*

文松 頭銜: 論壇壇主 級別: 義工 來自: 蓬萊竹山 總發帖數: 2791 篇 註冊日期: 2005/10/17 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   應該不是反射回來,而是組尼係數. 千奇時尚不動心 獨愛閒情呵竹吟 編輯 刪除 2005年12月15日 09:20:40 IP: *.*.*.*

老慚 頭銜: 版主 級別: 精靈王 來自: 保密 總發帖數: 433 篇 註冊日期: 2005/12/11 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   文松 在 2005年11月30日 18:05:23 說道: 平行內徑對於多聲波共鳴是比較不理想的環境。 即使將尾管加長，也未必能讓重疊度達到，不同音孔需要變化口風來找共鳴點（角度）， 可以作習作簫的實驗，其音色還是有所侷限的。 八度音準是沒問題，只是共鳴效果難以到達理想。 文松老師輕描淡寫，就點出我一年的試驗。 平行內徑的孔位音準好抓， 曲線內徑的音準不易掌握。 (要找學理依据) 編輯 刪除 2005年12月15日 20:13:28 IP: *.*.*.*

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