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坐忘
對於文松老師二次提到氣鳴與排氣管的不同,文松老師可能有所誤會了,小弟再一次的檢查了所寫的文章,並沒有提到簫管氣鳴動作與排氣管的噴射動作是一樣的流體力學。氣鳴是氣鳴,而排氣管並不會噴射,排氣管只會接受引擎的廢氣,流過排氣管。我之前的文章便有解釋過,相同的是管內流體力學的現象部份,為了避免誤解,我也說明過,也盡力解釋管內流體的一些現象。不可否認的,一個管徑內只要有流體的流動,就有管內流體力學與流體壓力的現象,這不管是在笛管、簫管、排氣管、煙囪管、還是甚麼管都一樣。
製簫科學在這方面的研究,遠低於其他科學,其他科學在這部分已經研究到流體分子的關係與影響,而製簫呢?也許小弟不常在網路瀏覽,看的書不夠多,眼界不夠寬廣,若不是山狐兄提到回壓,引發我進而在此討論外,小弟倒是還沒有發現有其他專論出現。就連文松老師也回應山狐兄寫道"山孤兄的回壓論述很創新"不是嗎?
既然如此,何來的應用數據?
不過老師倒是提到一個重點"在綜合開口率的影響"。笛簫製作出版文章當中,第一位談到綜合開口率的算是趙松庭老師,不過儘管趙松庭老師提出了公式與數據,如果用心學習計算過的人就會發現其中許多的問題,包含常數的來路交代不清,部分常數使用經驗數據,以及提出的數據與公式在計算上無法結合,陳正生教授也提過,他曾當面向趙老師詢問,為何不完善這個公式,得到的回答卻是:非不為,實不能也。
綜合開口率的問題,從另一個角度來看也可以用流體力學現象來解釋和分析,這點的部份概念在前面談尺八管尾放大的地方已經有所報告。
是否有公式可以完善的計算簫管問題方面,我倒是認為不是沒有,而是還沒有人辦到。就像300年前的人怎麼會相信現在的各種科技?假設有數百億的資金,數百位的科學家來研究,也許幾天之內就會有了。只是,牽扯的不客觀因數太多(人),就算有又如何???所以從另一條路來走,就是需要精密的微調。
另外,令人那悶的是,文松老師提到"回壓也是現 象之一,但數據比較無法指向重點",而在前幾篇提到"再談回壓對做簫的意義,我想不出有何它對聲波產生輔佐的參數?想請深入回壓理論的同好進一步論釋."。既然想不出它對聲波產生輔佐的參數,可見老師並沒有對這方面有很深入的研究,而何來的數據?所有的討論也沒有討論到數據,卻怎麼說"數據比較無法指向重點"???就我看來,在之前的分享已經有很多重點了,就看各位同好看不看得到,看不看得懂。
而回壓小弟在前面也已經提過,回壓是與管內流體累積的壓力間相對的壓力,有風阻物適必改變管內各點壓力的分布與變化,所以在許多說明中我不再用回壓這個詞,就是怕會有誤解。當我們要討論管內流體壓力的時候,不能只看某個點和入口的關係,而是要去深究全部管長內徑內的流體壓力問題,要用的是微積分與連續性概念。
再談風阻物,那又是不同的,改變的不止氣流在管中各點的壓力,還有氣流被干擾、干涉的擾流問題。再者老師有計算或量過風阻物置於管中的位置對入口的回壓係數嗎?否則如何證明風阻點置於管中的位置對入口的回壓係數沒多大影響?也許差之毫厘,失之千里,就造就了"在氣鳴來說它受到聲波頻率的影響,放置的地點對不同的頻率的影響就有天淵之別"的狀況。再加上,若以總觀來看全部管長的流體壓力分佈,更當然是"在氣鳴來說它受到聲波頻率的影響,放置的地點對不同的頻率的影響就有天淵之別"。
不過文松老師有一點說的很對,這個部份確實是值得更深入來探討,因為也許這就是另一盞幫助我們的"燈"。
最後,如同山狐兄所說,真是千言萬語也說不完,回頭看看我之前的文章,大概也超過幾千字了吧,挺累人的,是該打住了。
文松
坐忘兄的研究精神令人敬佩!
若從流體力學來研究製簫的共鳴現象,例如管內流體壓力分布,其原理與聲學的方向應該是殊途同歸.只是我沒從此方向著手,自覺得複雜得多.另一方面也是我對流體力學認知有限吧!
山狐兄所提洞簫回壓的現象是一個創新的解釋,再到坐忘兄的流體力學與吹管的原理,值得深入再探討的,特別是它對聲波頻率的影響,如此便能從另一個角度來實踐簫共鳴,或許有比聲學更簡便的途徑.
綜合開口率是趙松庭先生所率先提出?我不了解,我是看過他在[笛藝春秋]的發表公式,不過他的公式是無法用在製簫是,尤其是大頭簫;印象中沒看到他關於綜合開口率的論述,記得他的吹口大小.音孔大小,內徑都是建議數值,這些我是當作可調變數,來完成多次諧波的重疊過程.
原理很難這樣說清楚,不過討論可以激盪一下靈感;我從聲學的基礎上已經完全掌握了製簫調定的方向,速度慢是因為變數的調校是互動的綜合,每根竹子的獨立性,厚度及厚度曲線,,管徑及管徑曲線... 再來是精密度的要求;舉個例:到達精密的關鍵點時,即使以600番砂紙,多磨五下都可以感受到重疊度的差異.能掌握該磨哪裡,就不算慢了,我只能說,學理使實踐接近重點,是明確的燈也好,是指引大方向的落日餘暉也好,我們朝向目標是需要各種訊息來下判斷,當面臨每個分岔點的抉擇時.
反向思考討論不是否定論點,只是期待更明確說明.就朝向目標的明燈來看,這是值得在開拓的方向;期待坐忘兄與山狐兄深入於流體力學後的製簫應用心得再發表!尤其以實現理想的作品,讓大家分享,應該是眾簫友所期待!
茅店月
我赞成坐忘兄的看法,做的好的箫的确存在回压现象,尽管我理论上说不好,但我有以下直觉不知对不对:1.有回压的箫共鸣特好,声音富于变幻;2.感觉有气流上顶,吹起来省气.
山狐
茅店月簫友 你好 這種洞簫適合吹小調歌曲 韻味實足 尤其是早期台灣創作歌謠 能表現曲性的味道 你說的3大特性 正是我做的小調洞簫的特性 他的音階跟大調音階有別 建議你用測音器測看看 恭喜你 那種洞簫如果要不是訂做 市面上買到得到是靠運氣
茅店月
就是山狐老师说的这个样子。箫是定制的,吹口属偏小一类。
我很喜欢文松老师手制箫的声音,既有竹管的松透,又有金石之声。不知我是否有幸获得一管?
文松
若不急迫則可,等候文松製作完成後再傳簫聲與圖片供參考,喜歡後再確定就好.
竹管無心吟淡趣,人間有味是清歡
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