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廖錦棟的簫古調世界 閒話哈拉   有關漢學【 mi30182 】

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* 帖子主題：有關漢學【 mi30182 】

空山凝雲 頭銜: 版主 級別: 風雲使者 來自: 保密 總發帖數: 445 篇 註冊日期: 2005/10/19 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   mi30182 ——2004年11月13日 22:39:53 看到漢學秋之雅集剪影中的照片，面向主席位置方向的右手邊， 有紅底白字的布條，寫著：審音正讀。 我不禁想起小時候研讀的增補十五音，這是台語的讀音字典。 因為從小就時常翻閱增補十五音一書，所以對於於台語的發音 常常較有把握；但同時也對於現在的人常常受到北京話 (現在稱為國語) 的影響，以致混淆，感到憂心。 例如下列各詞的台語，您能不受國語的影響嗎？ 產生 流傳 遺言 標準 工程 憲法 宋楚瑜 邱毅 逃避 植物 另外，前幾年發現另一本台語彙音寶鑑，裡面所列的台語七音的第六音與增補十五音不同， 不知道這方面有誰較有研究？ 其實，我自己對於增補十五音或彙音寶鑑，還是有許多疑問有待澄清，有地方可以學習、討論嗎？ 編輯 刪除 2005年10月29日 11:36:22 IP: *.*.*.*

空山凝雲 頭銜: 版主 級別: 風雲使者 來自: 保密 總發帖數: 445 篇 註冊日期: 2005/10/19 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   賢琴藝致 最近晚輩聽李敖先生的論點 提供參考 1. 台語(福佬話)在大陸福建省南方 仍有許多人在持續使用 並不只有台灣 ...賢註:南北管也是 2. 我們現在所說的國語 已經有別於所謂的北京話 這種"台灣國語"其實才是台灣土生土長的語言 ...賢註:光是一個"大拇指"台語就是數十種說法了.而語言之間相互影響是正常的 3. 語言需要文字來記載 若無.淘汰是必然 韓國三四百年前重新建立韓文 西藏改良梵文建立藏文 ...賢註:牛頓說他也是站在歷史巨人的肩膀上成長的 對於最近政治的紛擾 只能說口號還是口號 編輯 刪除 2005年10月29日 11:36:51 IP: *.*.*.*

空山凝雲 頭銜: 版主 級別: 風雲使者 來自: 保密 總發帖數: 445 篇 註冊日期: 2005/10/19 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   文松 若說”漢音”其實與台語有很多不同，目前保存在讀文、吟詩、頌經及戲曲中。漢音是從古漢流傳下來，例如韓國、日本都一樣有漢音的讀法，與台灣的漢音很相似。 漢音與古文的音韻吻合，尤其韻文或詩詞，一定需要以漢音發音，那平仄押韻就會有美感。目前保留古音最早的書籍是”彙音妙悟”好像是明朝或宋朝的古籍吧，收藏在台東杜建坊的台灣厝藏書閣。那應該是彙音寶鑑的來源。 〔彙音寶鑑〕納入台語”文讀”與”語音”，語音又分漳 州 音與泉 州 音。與漢音又有點出入，目前漢音系統多半以康熙字典的切音為依據較多，有很多前輩對此有深入研究，文松只懂點皮毛，經常常遇見一個字，不同老師有不同讀法，各有堅持，而無所適從。上回去拜訪廣播漢語家李子龍先生，他提到康熙字典的建立有融合了滿音，所以也不全漢音，這些考據與細節差異，太深入，文松的吟唱以普遍大家能聽懂為要，若有疑問字音，多半參考彙音寶鑑與康熙字典折衷罷了！〔彙音妙悟〕尚無緣閱讀，上回有詩友請我聯絡上了隱居台東的漢學家杜建坊先生，想去拜訪學習，因杜先生也是深愛南管，又可交流音樂與吟唱，一時還未有時間成行！ 語言是隨著時空演變的文化，不需太執著與對錯，不過傳統的詩樂美學精神，在文化的傳承上卻不能否定的。 台語的七音與古漢音是同一系統，那是平上去入清濁的八音，第二聲與定六聲相同，因此是七聲，十五音是母音來配八音切，這樣的切音方式是比康熙字典的反切法清楚。康熙字典的切法很多方言都可以合乎其音韻，其問題是以前音切後音（音母韻母），容易整個系列跟著改變。因此爭議也會很多。 編輯 刪除 2005年10月29日 11:37:16 IP: *.*.*.*

空山凝雲 頭銜: 版主 級別: 風雲使者 來自: 保密 總發帖數: 445 篇 註冊日期: 2005/10/19 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   淡水朝陽 ...賢註:牛頓說他也是站在歷史巨人的肩膀上成長的 對於最近政治的紛擾 只能說口號還是口號 頂............ 站在肩膀上看的遠...千萬別站跨下.. 陳光 在閩西客家地區，也有漢音，這支胡琴，說是漢音樂曲用之胡琴，不知一樣否 編輯 刪除 2005年10月29日 11:38:15 IP: *.*.*.*

空山凝雲 頭銜: 版主 級別: 風雲使者 來自: 保密 總發帖數: 445 篇 註冊日期: 2005/10/19 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   無懷子 增補十五音、增補彙音與彙音妙悟的八聲是用「君 滾 棍 骨，群 郡 棍 滑」，是三、七聲相同。 而彙音寶鑑及市面上大多數的台語字典都是用「君 滾 棍 骨，群 滾 郡 滑」，二、六聲相同。 依據林正三先生的「閩南語聲韻學」一書所述，彙音寶鑑是將全濁上聲之字置於全濁去聲的位置。這部份牽涉到音韻學的問題，我也不太懂，正努力研讀中。 不過基本上，彙音寶鑑仍是台灣民間學習漢字文讀音的最常見參考字典。 以增補彙音為基礎而編著的，近來有 陳寶興的「台語彙音」一書（有網站，我忘了網址）。 不過現在很多大部頭的台語辭典都附有文、白二讀，而標音法也採用羅馬拼音、注音符號，不用傳統的切音，也是不錯的選擇。 -=對台語文音讀詩詞、古典有興趣者，歡迎來「漢學書院」=-http://home.educities.edu.tw/khousj01/ 編輯 刪除 2005年10月29日 11:38:45 IP: *.*.*.*

空山凝雲 頭銜: 版主 級別: 風雲使者 來自: 保密 總發帖數: 445 篇 註冊日期: 2005/10/19 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   mi30182 我手頭上就是有這三本，其中增補十五音是五十年前。我小的時候一直在讀的。 後兩本則是近幾年買的。 您說的對極了，以後應多向您請益。 至於陳寶興先生的網頁是： http://www.tw15in.com.tw/ 請大家有空去拜訪。 編輯 刪除 2005年10月29日 11:39:21 IP: *.*.*.*

空山凝雲 頭銜: 版主 級別: 風雲使者 來自: 保密 總發帖數: 445 篇 註冊日期: 2005/10/19 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   文松 看來漢學同好還真不少! Daniel 熟練十五音，對台語的發音一定有把握；有位陳寶興老師對於你對下列各詞的台語： 產生、流傳、遺言、標準、工程、憲法、宋楚瑜、邱毅、逃避、植物一定可以給予正確的標音與發音。完全不受普通話的影響。另關於彙音寶鑑與增補十五音所列台語七音的第六音不同，亦有合理之解釋。閣下不彷進入 www.tw15in.com.tw 一探究竟。或call 06-2307843 陳寶興老師應該會樂於賜教。 編輯 刪除 2005年10月29日 11:40:08 IP: *.*.*.*

sinanthopus 級別: 新手上路 來自: 保密 總發帖數: 1 篇 註冊日期: 2006/09/26 訊息　查看　搜索　好友 OICQ　郵件 複製　引用　回覆   陳xx的漢文是自學的,台南歸仁人 他的台語是以漳州音的彙音寶鑑和增補彙音為"""標準""" 台語有分讀冊音和白話音 此人遇到讀冊音可能就有問題了 尤其破音字 而且講了一輩子的北京話(金城國中教員) 又很容易把北京話和台語糾纏不清 沒有惡意 而洪惟仁在台語有較嚴謹的著作,而不是東抓西湊式的雜彙 編輯 刪除 2006年09月26日 22:36:19 IP: *.*.*.*

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