標題: 談口風的鬆緊 [打印本頁]
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文松 時間: 2008-8-20 13:45 標題: 談口風的鬆緊
日前有位南部簫友長途電話詢問文松關於鬆口風的吹法，解釋了很久，在此將問答大致內容分享有需要的人參考：
問：你在網頁上說的鬆口風具體是怎樣吹？以我的了解鬆口風怎能將高音吹好？為何要需要鬆口風吹法？
答：鬆口風的吹法是上下唇與兩腮都放鬆的吹法，讓氣息平順而集中的出口，但內唇相靠處留著氣息路線導引氣息到出口；
吹高音的關鍵在氣流流速，與嘴唇有沒用力無關，嘴唇用力容易控制縮口，但也容易產生皺折而讓氣息導引不順而散亂氣束，
這樣高音的簫聲會帶有強烈風阻的氣聲；
鬆口風主要目的是輕鬆吹簫，還有更重要一點是讓簫聲純度高，尤其是讓高音的氣聲（風阻）減少，因此吹高音也較省氣力，提高吹簫的氣息效率
緊口風要練習到理想高音純度比較難，通常因為嘴唇用力時雙唇只能控制出口處，無法掌握氣息在內唇導引過程的流暢度，因此對強氣流的集中度
與流暢度不容易控制，要讓高音口風聚焦不易；尤其要將弱高音吹純，吹纖細如絲的純音就很困難；
問：這麼說緊口風吹不好高音？
答：也不盡然！只要讓氣息順暢而集中不散亂，氣束直線性理想就能吹好高音，並且能在一致的氣束集中度線性縮小細氣束，就能吹好漸弱高音純度
但在雙唇的操控上就需要更多的練習與突破，有的人可以達成，多數的緊口風吹法都沒有很理想的音色
問：鬆口風怎麼吹強口風？吹高音不是要更用力？
答：氣流的強弱是由供氣源－腹部控制供氣的強弱，不是嘴唇用力的強弱；嘴唇只是控制出口的氣息型形狀與大小；吹高音嘴唇並不需要更用力；
嘴唇靠合縮口，氣息便能轉強
問：鬆口風吹法的怎麼練習？先掌握出氣角度？
答：先練習放鬆嘴唇與嘴不兩側，只將雙唇靠合留出口，練習在放鬆靠合下如何將氣息導流與集中；出氣角度由上下唇的前後互動關係來調整；
問：怎麼知道氣息形狀？氣束？
答：假設口中含一口煙霧，模擬吹簫的氣息，在黑色背景的逆光光源下，就可以看到氣束的形狀與直線性；
若沒將氣息具體化，需要聽簫聲來修正氣息控制，以達到理想簫音色為目標來調整
問：沒用你製的簫能吹好音色？吹法有差別？
答：簫的音色與性能會有關係，寬容度也有差別，但吹法一樣，將口風掌握好，對吹什麼簫都會有所改善
問：我怎麼知道放鬆程度？
答：若唇嘴足夠放鬆，腹部吹氣突然加強時，口腔會鼓起吸收氣息，那就有放鬆了，口腔會形成一個氣息緩衝區
問：為何吹笛常以緊口風為主？
答：吹笛口風有鬆有緊，不同流派亦有差異，不過笛子有了笛膜提高響度，對於笛音的清晰度與音色沒有簫那麼講究
作者:
mynikkor 時間: 2009-3-6 13:20
真的太妙, 解答了我很多的問題
能親身給你指點必會事半功倍
作者:
大空 時間: 2009-3-6 14:34
謝謝文松老師清楚的講解
獲益良多!
作者:
文松 時間: 2009-3-6 17:52
謝謝’兩位的回應，我以為沒啥用途，懶得再多寫了呢！
作者:
听竹 時間: 2009-3-6 18:23
仔细看了，有一定感悟，感觉松口风吹高音特别是超高音更容易些，音色更自然流畅。发力点更容易集中在腹部。
作者:
文松 時間: 2009-3-9 11:11
鬆口風的吹法主要不是控制嘴唇，嘴唇只是靠合，讓能留一個氣口的適當地方出氣，
氣息才能流暢而集中，若想控制嘴唇的氣口，無形無象的氣其實是控制不了，
只是導流不是控制，順其自然出口，找到嘴唇的適當出口，拿捏在絲毫間領悟.
那天調整了空師父的口風，我形容口風的控制好比修行，起心動念不是控制而消失，
是觀照而覺醒，我先從放下簫呼氣開始，就是放鬆的呼出氣息，放鬆純嘴乃至臉部肌肉，
習慣吹簫，尤其吹ＵＶ口習慣的人，有太多的控制，想控制就控制不了，
只是靠合，需要悟的靠合，經過這樣的調整過程，師父完全放鬆了，
再適應吹簫後，慢慢感受到吹簫很省力氣，音色也乾淨了，享受在人簫一體之中，
內人已經買了簡餐回來，叫了幾聲請師父用餐，師父忘情其中！
只透過文字敘述，可能很難體會，尤其自己的習慣累積長久，不容易調整，
面對面觀摩，針對實際狀態做調整，比較快可以掌握要點.
作者:
mynikkor 時間: 2009-3-9 11:51
我想你已做到簫人合一, 隨心所欲, 就如嬰孩學走路, 初時別人的提點是相當重要, 但一旦領絡到要點, 多加練習, 便能發揮自如, 如神經反射般
作者:
文松 時間: 2009-3-9 11:59
這麼一說讓我想起最近的電影［葉問］，我沒看那電影，但看到電視新聞關於詠春拳傳人在台教拳的報導
那位老先生教導的拳法都是繁複的基礎功，沒耐心的人練不成，覺得師父沒什麼功夫，只有這麼簡單的步數，
但練成後就是身心為用，自然反應的反射動作，來自四面八方的攻擊，都能應付自如，那時沒有拳法化成千變萬化的招數.
簫的深奧之處也是最基礎之處，氣息的應用，人與簫間的相應，微妙吻合，
那麼細微的氣息能出現細微的簫聲，一呼一吸，都是簫韻.
作者:
南詔譽兒 時間: 2009-3-9 14:28 標題: 贊同
老師所舉之例，所講之理，的確如此。能把簡單的事長期堅持做好，就是不簡單，傑出蘊于平常之中。我學簫也有些日子，有時總感覺對氣的控制上，總把握不好，總感覺氣不夠，有友人建議，多練長音，多紅呼吸，平時也會注意此問題，但能夠刻意地練長音和呼吸，還真沒好好下功夫。
作者:
文松 時間: 2009-3-13 09:56
通常覺得氣不夠多半是"節流"功夫沒掌握好,開口太大或不穩定所致,(簫不靈敏或氣息沒對準也有關係)
只要節流功夫好,一口氣吹半分鐘都不是難事.
每個人的氣息容量其實差不多.
作者:
三只耳朵 時間: 2009-3-13 11:10 標題: 放松的口风嘴角是否收紧，呈微笑状？
最近体会文松箫的吹法，与长期以来形成的习惯有所不同。以往多吹北箫，入气的角度约为水平线下45度，气息的强度也相对弱一些。前不久看到老师关于人箫定位的视频，入气的角度约水平线下30度内，为了将入气的角度上提势必要将嘴角往后拉，呈微笑状。不知我这样理解是否正确，望老师解惑。
作者:
文松 時間: 2009-3-13 11:27
大致是如此沒錯！不過吹北簫很多人入氣角度更俯吹，甚至到70度角都有；
還有一個關鍵點是簫就唇口的位置，通常北簫節下開吹口，吹口邊緣兩端點是往外俏，
所感覺的定位點會有所差異，而且管徑小通常會擺下方一點，吹南簫管徑粗，吹口端點又較平，
通常會擺太高，這要注意一下.
關於入氣角的上調，只要下唇與上唇的相對位置略做前後微調，下顎往前推一點點，氣息就上升，
可以先吹手掌心，感受氣息落點，下顎稍做推動就知道變化.
有的人下顎不會前後動作，那只好靠簫頭遠近身體調整.
還有高音的吹法，若中型吹口，有導流輔助，口型不須做調整，可以仰賴簫的導流，
若寬Ｕ吹口，寬容度大，就好比唐吹口，張力大小完全須由唇部來開合掌握氣息，
不靠簫導流自控才能有爆發力，換個角度也就是簫口沒有阻力，這是專業所喜愛的方式；
習慣靠簫的導流吹法，吹到寬Ｕ吹口，覺得吹高音好像失了依靠，因為唇部氣口開太大了，
自己不自知，有導流的吹口會阻住外散，覺得高音較好吹，但轉換成風阻氣聲，
高音的純度不會很理想，而且張力也會稍小些.
作者:
大漠之月 時間: 2009-3-13 16:08
我的嘴唇中部比較朝下，有塊突出部，如圖：
放鬆後會變為：兩邊大，中間小。不知怎么解決。收細時稍微偏左還行（這樣好像影響出氣的順暢度） 有點類似這個表情：
[ 本帖最後由 大漠之月 於 2009-3-13 16:10 編輯 ]
圖片附件:
未标题-1.jpg (2009-3-13 16:08, 86.35 K) / 該附件被下載次數 235
http://donsiau.net/bb/attachment.php?aid=4662
作者:
文松 時間: 2009-3-13 16:21
這是經常遇到的現象，包含我也是，我自己是發展出自己的模式，
就是往側邊應用，善用側一邊的形狀，還有有些人的突出部分只是在外唇，
就是上唇的外側突出而已，這樣若使用內唇吹法就解決了！
每次我的教學，都是先要協助找好理想的出氣部位，有的人一調整後，簫音就脫胎換骨.
每個人都是各案，不拘束大中至正的原則，找到理想的開合部位為重點
作者:
三只耳朵 時間: 2009-3-13 16:24
谢谢老师，知道了正确的吹箫方式，坚持练下去就有信心了。
文松箫吹了近百日，按照老师的方法，一、二八度可以吹出较丰富的共鸣，二、三八度的高音也可以吹得较甜润，但高音的稳定及八度的转换尚不够到位，容易出现破音或者难以兼顾音色的丰富共鸣。
作者:
三只耳朵 時間: 2009-3-13 16:30
另外，近日突然发现，吹奏高音时，吹口与嘴唇的位置稍向一侧偏移，发音变得容易了许多，即人们常说的口风偏左或偏右，不知这样是否属于不好的习惯？
作者:
文松 時間: 2009-3-13 16:31
QUOTE:
原帖由 三只耳朵 於 2009-3-13 16:24 發表
谢谢老师，知道了正确的吹箫方式，坚持练下去就有信心了。
文松箫吹了近百日，按照老师的方法，一、二八度可以吹出较丰富的共鸣，二、三八度的高音 ...
那就是要練大跳，八度大跳的開合快速變化，每天的練習時間長些，要持續吹久進步就快，
若每天吹不到一個小時，可以說不太會進步，我的經驗最快的進步是每天吹超過三小時，
持續一段時間再來錄音比較，那就會有明顯差異.每次都在熱身，那進步很慢喔！
練大飽和低音共鳴
練低音共鳴濃淡轉換
練細弱高音及漸強
練強高音漸弱到最細收
練大跳
除了大跳要單獨練，其餘將曲子吹慢就可以練習，都不氣震音質變功夫才會細微
作者:
文松 時間: 2009-3-13 16:38
QUOTE:
原帖由 三只耳朵 於 2009-3-13 16:30 發表
另外，近日突然发现，吹奏高音时，吹口与嘴唇的位置稍向一侧偏移，发音变得容易了许多，即人们常说的口风偏左或偏右，不知这样是否 ...
這問題與給大漠之月的回覆一樣，找到最好的控制點，別拘束有沒正中央，
我的吹法忽而偏左忽而偏右，偶而中央，歪來歪去，人簫一體為要.
陳中申老師歪的更多，日本尺八家我還沒有看到一個是正中吹的.
金剛經云：＂若見諸相非相即見如來＂莫執著於外表啊！
我是不知不覺練成這樣，高音漸弱會收在左側，這樣可以弱到簫聲與空間的寧靜度結合，
我若在中央或右側也可以，只是弱度有差，那在舞台可以，若在近聽的靜心場合，感覺無法與空間結合
低音的大飽和，我自從練了唐吹口大張力後，不知不覺拓展在右側唇部，寬而長的形狀，
低音特別飽滿，我換到中間或左側就無法那麼大音量，自然形成，就順其自然應用！
作者:
三只耳朵 時間: 2009-3-13 17:05
太好了，真的感谢老师，吹箫光靠自己摸索是很难进步的，老师的点拨非常受用，回去慢慢体会，定是受益匪浅。
作者:
yyxiaolu 時間: 2010-5-31 01:34 標題: 松口风高音口型用哪个字诀？（uv口）
本人觉得马迪老师的“奥扑”理论和文松先生的上唇往外张、上下唇互动的说法很受用，高音的“水声”有时可以出来，也可以做出强弱变化来，但不稳定，我在理顺好气的同时不断揣摩口型问题：1.打开内口（半打哈欠）加一点“于”（不鼓腮），2.“奥扑” + 上唇往外张（可鼓腮），3.“奥扑”唇部略向中间收一点，4.“无”......觉得很多细节还是不大了解，还望文松先生指点一二，谢谢！
[ 本帖最後由 yyxiaolu 於 2010-5-31 01:38 編輯 ]
作者:
文松 時間: 2010-5-31 08:35
鼓腮與不鼓腮是臉部肌肉的放鬆程度,不是刻意的鼓腮,刻意的鼓腮沒用,
可能還有反效果,氣息的出口要順,要直線性,唇部的放鬆與靠合很重要,
越長管低音越需要臉部放鬆，原因是放鬆越多，緩急兼具口風越完整、理想.
對於吹低音的共鳴很重要！
在後續的：口風效率、高音口風、共鳴口風等影片中有實際吹奏示範與講解，
較能理解. 找一下土豆網有簫友協助上傳的：文松洞簫教學
或後續我自己傳的：http://www.tudou.com/home/winson_xiao
中國以外地區就看YouTube最完整：
http://www.youtube.com/user/donsiau
作者:
三只耳朵 時間: 2010-9-17 17:42
口风的问题一直没有解决好，吹贯了北箫，形成了紧口风，吹文松箫还是用紧口风，所以文松箫的多重谐波总是出不来。还得多下功夫才是。
作者:
mynikkor 時間: 2010-9-17 18:07
是鬆還是緊?
學了文松簫一年多, 現在已可很放鬆
不過風門卻越來越小, 越集中
記住, 放鬆吹不等於大風門啊!
作者:
文松 時間: 2010-9-17 23:07
其實有不少人吹北簫也用鬆口風，例如去年在上海與羅守成老師交流，
他的口風也很鬆，氣束一樣也可以收的很細；戴樹紅老師也是鬆口風
張維良雖用口勁，唇部也是鬆的，唇部維持一定張力與鬆度是氣息導引的流暢秘訣，
至於是否共鳴，也不全然鬆緊關係，只要口中空間加大，緊口風依然可以共鳴，
只是音色較扁而已，寬厚度的差異.
作者:
笛韻簫瀟 時間: 2011-6-29 11:16
文松老師，因初學笛子時並無正確老師指導，導致我有致命缺點，口風是歪的，這對吹簫音色影響大嗎?
作者:
文松 時間: 2011-6-29 11:30
口風歪？偏移沒對準簫口對音色會有影響，
產生風阻，氣聲會大
若只是嘴歪，氣息能對準，那就沒關係！
作者:
shijiazhai 時間: 2011-7-27 15:33
读此贴获益良多，这不仅是技术层面，也是对箫的理解和认识层面的内容，先生的很多讲解是需要慢慢体会的，需大量实践。
作者:
文松 時間: 2012-12-6 10:57
這回去東京演出，順便參訪日本尺八的製作與教材
從教材圖片看來，嘴勁與雙唇都有相當用力
與我所倡導的放鬆吹法有很大差別！
這只是一個流派，日本尺八也有不少鬆口風的吹法
圖片附件:
t00.jpg (2012-12-6 10:57, 47.26 K) / 該附件被下載次數 171
http://donsiau.net/bb/attachment.php?aid=11261
圖片附件:
t01.jpg (2012-12-6 10:57, 100.68 K) / 該附件被下載次數 172
http://donsiau.net/bb/attachment.php?aid=11262
作者:
青梅 時間: 2012-12-17 11:14 標題: 請教文松老師
不知是權限問題還是怎樣，我依然不能發帖，只好把問題回在這裡請老師解答——
前年從網上知道文松老師並從視頻上聽到老師箫聲以來，南箫的聲音總是隱藏在內心深處，一種久遠的呼喚般的聲音。
習琴箫和竹笛三年，由於疏於練習，至今依然平平。
心裡一直惦記南箫的聲音。恰好今春認識了台灣人文花道王國忠老師，先生莳花四十多年，在花、畫、書、琴間得自由行走，得道法自然精神。一次跟他提起文松老師的南音，也表達了自己希望學習南箫的願望。
不想，上月有王先生的友人去台灣，先生就請人把他70年代買的一支南箫帶了回來贈我。
仗著自己有一點琴箫底氣，以為拿起來就能上手。吹了好幾天，居然不發出一個聲音。
王先生這支箫，箫身刻的是“VV”口，細看發音口內部是V形槽，外部開口在UV之間。
以不同角度放在嘴邊，每天有事無事都在尋找可以發音的口形。昨天終於能清晰吹出聲音了，中音、高音出來，低音很難出來。尋思是自己去年開始吹笛，嘴唇肌肉和口風形成了緊口風，一時還無法放松的緣故吧。
吹是吹響了，只是只要吹響，兩腮就是略鼓起的形態，請問文松老師，正常嗎？
作者:
文松 時間: 2012-12-17 11:16
充分放鬆後兩腮自然鼓起是正常現象
作者:
青梅 時間: 2012-12-17 14:33 標題: 回復 #30 文松 的帖子
謝謝老師確認！我還琢磨又不是唢吶怎麼會鼓腮呢！而且擔心女士吹奏鼓腮不好看，生怕自己錯了，既是正常我就這麼練習下去了！
作者:
文松 時間: 2012-12-17 19:17
不是刻意鼓起，放鬆後的自然起伏，與吹嗩吶不一樣
作者:
yuanchi 時間: 2012-12-17 23:38
這幾個月 得到文松老師指導，慢慢領會鬆口風的要訣。
鬆口風, 包括喉頭及口腔都要張開。
文松老師要我"含住", 指的是口風內風門要維持住。
不管簫或笛，筒音要吹響有二法，一是口風及氣流都加壓，一是口風更鬆再氣流微加壓。
在我聽到釵h緊繃加壓吹奏，音色多半不夠甜美，不夠乾淨。
我個人完全偏好文松老師的鬆口風，以及用精細的口風控制音的變化，而不是用肚子丹田猛頂。
作者:
青梅 時間: 2012-12-18 13:05
謝謝老師和樓上yuanchi朋友的分享！
鼓腮的感覺，是在箫聲響起時自發的輕微鼓起，是氣流含在口腔，沒有故意鼓脹腮幫，這樣發出的聲音結實。
關於口風，一直很喜歡文松老師松口風吹奏出來的音質，前年習琴箫遇到瓶頸，怎麼也吹不出共鳴，後來學著改用文松老師的松口風，度過了那個時期。
後來學笛子，箫荒疏了，口風又越來越緊，現在從頭學南箫，還是要不斷練習松口風。
還想問文松老師，如何在竹笛和箫之間自如應用松緊口風呢？
作者:
文松 時間: 2012-12-18 13:22
吹竹笛也可以鬆口風，吹笛音較高，需要較快氣流，通常緊口風是為了風門的便捷收小，
若能鬆口風收細風門，吹笛一樣沒問題！氣流速度決定於風門的收細不是嘴唇用力度
內外風門都收細，吹笛音色會更好！更清晰
作者:
青梅 時間: 2012-12-18 14:59 標題: 回復 #35 文松 的帖子
如此神奇！学生更要加强练习，以突破声音干涩不润泽的缺陷。
作者:
sanjingtang 時間: 2014-8-31 19:56
QUOTE:
原帖由 文松 於 2012-12-17 19:17 發表
不是刻意鼓起，放鬆後的自然起伏，與吹嗩吶不一樣
今天发现自己以前的口風，都是以嘴唇用力为主，或者说嘴唇、口腔、胸腹并重，也就是说嘴唇起到主导或并重的作用，通过口腔、嘴唇的鬆紧来控制气束的粗细、缓急。
据我体会文松老师说的鬆口風，应该是以胸腹为主导，嘴唇只起到导引气流和控制气束粗细的作用，通过胸腹隔的作用控制气息的缓急，嘴唇只是被动的、辅助的作用，这样嘴唇、口腔就可以很放鬆，无须加力。
不知道是不是这样？谢谢文松老师！
[ 本帖最後由 sanjingtang 於 2014-8-31 19:57 編輯 ]
作者:
文松 時間: 2014-9-16 07:26
嘴唇與臉部肌肉放鬆，喉嚨舌根都下放，全然放鬆，雙唇自然靠合調節風門大小，
有一點點相靠的力度，維持不被氣息衝開的風口而已，
胸腹沒有放鬆問題，自然深呼吸而已
習慣緊口風的人不容易放鬆，吹越久的習慣越困難改
作者:
sanjingtang 時間: 2014-10-20 21:31
QUOTE:
原帖由 文松 於 2014-9-16 07:26 發表
嘴唇與臉部肌肉放鬆，喉嚨舌根都下放，全然放鬆，雙唇自然靠合調節風門大小，
有一點點相靠的力度，維持不被氣息衝開的風口而已，
胸腹沒有放鬆問題，自然深呼吸而已
習慣緊口風的人不容易放鬆，吹越久的習慣越困難改
讲解很到位了，谢谢老师
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